• klyban

    Bor ihop med någon som missbrukar weed

    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-20 09:21:06 följande:
    ska Danmark göra det lagligt för medicinsk bruk? Undra då till vilka sjukdomar de kommer använda det för.... Om det är psykisk ohälsa som min kille lider av eller mer smärta osv.....

    Om du googlar på Dr. Tod´s list, så kommer du ha en lista som man funnit där det har medicinskeffekt.
    Tror det handlar om lite över 200 olika diagnoser/tillstånd.
    Och botar i högt ett par enstaka fall, då cannabis är främst en symtomtagare.

  • klyban
    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-21 19:31:18 följande:
    Jo jag vet att cannabis är bara symtomtagare... den har ingen bot. Men psykisk ohälsa som han har kan bara botas av terapi. Han har rökt i 13 år och har aldrig blivit påkommen för han sköter sitt beroende väldigt bra. han beter sig inte illa och är normal... till skillnad från fyllosar som slängs ut från pub m.m.
    Vad har han för psykisk ohälsa som går enbart botas med terapi?
  • klyban
    Anonym (ok) skrev 2016-12-21 21:53:49 följande:
    Han har verkligen gått i försvar och fått med dig på tåget. T ex har han tutat i dig att marijuana (vilket är den svenska benämningen på drogen) är helt ok eftersom det finns värktabletter som innehåller opiater. Sanningen är att han KAN strunta i att röka på. Han behöver inte ersätta det med något annat. Det har blivit typ standard de sista åren att folk som röker på menar att de har någon sorts smärta som gör att dom *måste* röka på. Eller att dom har något sorts psykiskt besvär som dom botar genom att röka på. Det är bullshit alltihop. Allt blir bara värre. Han skjuter problemen framför sig.
    Pundarna var helt klart uthärdligare innan internet. Nu citerar dom undersökningar och debatterar som om dom vore smärtläkare. Men drivkraften är fortfarande densamma - att dom är skitskraja för att någon ska ta deras kära röka ifrån dom.
    Det är stark drog som gör dig passiv, oansvarig och dum. Folk som har rökt i många år stannar helt i utvecklingen personligehtsmässigt. Dom är som stora tonåringar. Rökat gör att dom inte bearbetar problem och inte lär sig något. Dom problemlöser inte. Rökat gör att dom tror att dom har insikter och tillfredsställelse. Får dom inte rökat är livet bara ångest och stress. Det ÄR ett bedövningsmedel. Köp inte allt relativiserande bullshit som dom kör med.
    Det är 100% omöjligt att punda på cannabis(som är den enda rätta Svenska benämningen på just cannabis, marijuana är den Mexikanska benämningen på just cannabis).

    Sen tror jag du bör läsa upp dig på endocannabinoidsystemet, nått som är vitalt för samtliga människor som lever.
    Det i sig innebär inte att alla ska röka cannabis, då jag vet att du bara kommer ge mig ett svart och vitt svar annars.
    Men +vissa saker du säger blir helt fel, som stress tex, det skapar då inte cannabis.
    Och vilka är "dom" är det "dom" som använder fakta som du inte gillar?
  • klyban
    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-21 23:14:39 följande:
    Han missbrukar tydligen inte då för det verkar som alla påtalat det här på tråden. Han brukar... inget av hans beroende har påverkat vårat liv negativt. Han är lika snäll och glad och ärbara lycklig att han kan vara sig själv utan att bli dömd till luffare och knarkare.
    Missbruk är en medicinsk diagnos, och den information du ger om din gubbe, så finns det INGET som tyder på en sådan diagnos.
  • klyban
    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-21 23:18:44 följande:
    Jag bara berättar efter det jag har sett.... sen om det du säger är sant eller inte..... så är inte hans beroende något problem för oss fortfarande. I så fall är det hans egen hjärna som inte utvecklas.... Han kan strunta i att röka på... men får han ångest så måste han ta till läkemedel. det har jag bevittnat själv. Då blir han bara snurrig,sömnig och seg. Dessutom ser han mer drogad ut än någonsin.

    Detta med hjärnan och utvecklas, ja, som vuxen har man funnit att det inte hämmar hjärnans utveckling eller gör den sämre.
    Om man är intresserad så har man den berömda Dundinestudien, som så gärna används av knarkkrigaren.
    Där den berättar att IQ minskar vid konsumtion av cannabis i ung ålder, och där kan jag bara hålla med minderåriga ska inte använda berusningssubstanser.
    Sen vad de glömmer bort i denna studie, och det är att den även säger att den som är <18år och röker, så går det inte påvisa någon IQ.minskning längre.
    Om han rökt i 13år och skött detta, så är det mycket osannolikt att det kommer gå överstyr.

    Sen cannabis i sig självt hindrar ingen utveckling av hjärnan, men det som sker med de som bara sitter hemma i soffan och inte gör nått.
    Det är att de slutar använda hjärnan, och detta kommer ju aldrig vara positivt för hjärnan och då spelar det ingen roll om man använder droger eller inte.
    Då om sätter sitt liv på paus, så kommer det vara en paus även för hjärnan oavsett om det röks på eller inte.


    Låter som han fått benzo, dessa bara ökar ens problem med tiden.
    Benzo är en extremt effektiv medicin, men ska bara användas under en kort tid, då den snabbt tappar effekten och kan tom öka problemen man har över tiden.

  • klyban
    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-21 23:26:48 följande:
    Jag kan dock hålla med om att han skjuter sina problem framför sig. Absolut.... hellre borde han gå på terapi.... det är något jag ska uppmuntra honom till.
    Men han är inte oansvarig och beter sig inte som en dum tonåring. Han fungerar som en vanlig samhällsmedborgare.
    Det är nått vi människor är experter på, oavsett om vi använder droger.
    Finner att även jag gör detta stundtals, och använder inte ens droger.
  • klyban
    Anonym (hmmmm) skrev 2016-12-21 23:48:18 följande:
    www.gp.se/nyheter/debatt/inse-fakta-cannabis-...

    Svenska politiker börjar tänka om... Alltså den här uppsjö av information av cannabis gör en bara snurrig för de säger motsatta saker och alla har bevis.

    Det är inte sant, mycket av dessa "bevis" vi finner på Svenska antidrogsidor är direkt fel och många gånger har modernare och mer omfattande forskning som säger i en hel del fall precis tvärt om.
    Dock är du en drogliberal om du använder dig av en saklig diskussion och med fakta, dessa människor ska tystas till varje pris, då saklighet och fakta är nått knarkkrigare inte vill veta av och skyr som pesten.
    Precis som en diktator skyr fripress.

    Igår satte man in helikopter och flera polispatruller, för jaga två ynka cannabis konsumenter.
    Sen har vi all time high på våldtäkter och våldsbrott som man har katastrofisk uppklarnings procent på.
    Jag vet inte hur man ska tolka i att det är viktigare att jaga någon som gör ett personligt val och är ett offerslöst brott, för sen låta våldsverkare få härja rätt ostört.

  • klyban
    Anonym (ok) skrev 2016-12-22 09:20:54 följande:

    ok, ska vi prata diagnoser så kan vi lika gärna plocka fram fakta.

    Kriterierna för missbruk enligt ICD -10:


    "För beroende enligt ICD-10 gäller att tre av sex kriterier ska vara uppfyllda:


     


    stark längtan efter drogen


    svårighet att kontrollera intaget


    fortsatt användning trots skadliga effekter


    prioritering av droganvändning är högre än andra aktiviteter och förpliktelser


    ökad tolerans


    fysiska abstinenssymtom. 


     


    För beroende enligt DSM-IV krävs att tre av sammanlagt sju kriterier är uppfyllda under en och samma tolvmånadersperiod:


     


    behov av allt större dos för att uppnå ruseffekt


    abstinensbesvär när bruket upphör


    intag av större mängd eller intag under längre tid än vad som avsågs


    varaktig önskan, eller misslyckade försök, att minska intaget


    betydande del av livet ägnas åt att skaffa, konsumera och hämta sig från bruket av alkohol eller narkotika


    viktiga sociala, yrkesmässiga eller fritidsmässiga aktiviteter försummas


    fortsatt användning trots kroppsliga eller psykiska skador."


    Tydligt är att diagnoskriterierna hänger mycket på det sammanhang personen lever i. Lever man ett liv där man bara sitter hemma i soffan efter jobbet, omgiven av en accepterande familj så uppfyller han nog knappast kriterierna. Men om han skulle tvingas välja "weed" eller familjen så är nog risken stor att han uppfyller punkt 4. Punkt 1 uppfyller han nog redan. Han går nog mest på jobbet och tänker på att få röka på senare under kvällen. Och kan han verkligen vara utan? Annars uppfyller han ju punkt 2. Jag förstår att han betraktar detta som "självmedicinering", men det är ju bara en omskrivning för att han inte kan sluta.

    Handen på hjärtat  hur mycket av livet kretsar kring att röka på? Skulle ni kunna resa bort ett par veckor till en plats där tillången på "weed" inte är garanterad. De missbrukare jag har känt har planerat exakt allt i sina liv så att deras drug och choice ska finnas tillgänglig.

    Och att han ställer rökat mot typ sobril är en annan pundarklassiker. Det finns flera icke beroendeframkallande mediciner mot ångest. Men nämner du någon av dom för honom så kan jag lova att han ser rött, blir snäsig och pratar om "sockerpiller": Han har accepterat inget som inte ger ett rus.

    Knarkaren behöver inte slå barnen, eller kissa på mattan. En del blir bara snälla, lugna, lätt frånvarande och glansiga på ögonen.


    Beroende x2 där och det är detta vi säger TS har, så förstår ingenting i vad du vill ha sagt.
    Så det var inte mycket till ny fakta.

    Det är 100% omöjligt att punda på cannabis och benzo brukar inte heller trigga detta beteende.
    Punda/pundare det använder man när man vill stigmatisera någon, och vad är det för bra att stigmatisera?
    Svårt att se planera som nått dåligt, även om det handlar om cannabis.
    Det betyder ju att man är ansvarsfull och vill se till saker och ting blir skötta först och sen får de roa sig.
    Själv har jag planerat ändlöst och andra saker, men bara för det råkade vara träning så är det helt plötsligt okey och planera?
    Sen har vi två substanser, där den enda är gravt fysiskt beroende framkallande och vid varaktig medicinering ger extrema abstinensbesvär vid avslutad medicinering.
    Sen börjar det bli mer och mer uppenbart att den medicinska cannabis är här för att stanna, vi har tom det i FASS idag.
    Och länder i vår omgivning har gått ett steg längre, så att snäsa av det som nått pundarsnack fungerar liksom inte.

    Och att man skulle bli våldsam på cannabis sker inte, det finns knappt undantagsfall här.
    Det som sker är att empati ökar och eventuella ADHD problem försvinner.
    Så slå barn och sånt kan vi sortera ned i papperskorgen.

  • klyban
    Anonym (ok) skrev 2016-12-22 09:34:30 följande:
    När jag säger att någon blir dum så menar jag inte att hens IQ har sjunkit. Långvarig stress och drogintag gör ungefär samma sak med din hjärna. Du får ingen vilotid kvar där din hjärna är nedvarvad och ändå har kvar sin förmåga till reflektion och bearbetning av tankar och händelser.

    Ser där du inte har en susning i hur folk generellt blir på cannabis.
    Även så pratar du om väldigt få procent som ens kan hamna i ditt påstående.

  • klyban
    Anonym (ok) skrev 2016-12-22 12:16:00 följande:
    Tror du att du är klar i huvet på cannabi?

    Oftast så gör ingen berusning en klar i huvudet, så inget unikt för cannabis.
    Dock det du sker så är svarat nej, det kan man inte göra till någon generell sanning.
    Utan stämmer in på ett fåtal procent i bästa fall.

Svar på tråden Bor ihop med någon som missbrukar weed