Inlägg från: Livstrassel |Visa alla inlägg
  • Livstrassel

    Hur ska vi förhålla oss till porr?

    100kgpappa skrev 2016-10-17 12:38:01 följande:
    Klokt inlägg!

    Varför det ok med filmer där man sågar sönder folk med motorsåg, men inte filmer där kvinnor har sex med flera män?
    Det är förbjudet med filmer där man sågar sönder folk med motorsåg, däremot inte filmer där man fejkar detsamma. En stor del av poängen i debattartikeln är att det som händer i en porrfilm händer på riktigt; den handlar inte om till exempel pornografisk litteratur.

    Jag själv är ambivalent i sakfrågan, och jag tycker att du har en del poänger i andra inlägg, men här tycker jag att du är ute och cyklar.

    Och om någon nu vill jämföra med t.ex. MMA, så kan jag säga direkt att jag är ambivalent där också.
  • Livstrassel
    Anders 386 skrev 2016-10-17 11:01:29 följande:

    [...]
    Jag anser att porr ska finnas - men vi måste lära oss hantera den.  Missbrukare finns av både spel, alkohol och porr. Men jag tror inte det är så aktuellt att förbjuda alkohol eller spel om pengar? (Som är mycket värre än porrmissbruk för den beroende individen.)
     [...]


    Kloka ord!

    Exempelvis alkohol och tobak är lättare att reglera, eftersom det handlar om substanser, fysiska objekt.

    Porr i internetsamhället är immateriell, d.v.s. den kan spridas som ettor och nollor i stället för som en fysisk produkt. Rent praktiskt blir det svårare att reglera det.

    En ytterligare komplikation är att porr faktiskt är en kulturyttring (det kanske kan sägas även om vissa former av alkohol och tobak, men inte i samma grad).
  • Livstrassel
    Anders 386 skrev 2016-10-17 13:02:25 följande:
    Ja, det är verkligen sjukt. Egentligen borde det vara mera öppet att man kollade porr än att man tycker om att titta på filmer med grova våldsinslag. 

    Vi har inte kommit så långt på den fronten ännu. Det är helt normalt att njuta av spänningen i en TV-serie där folk dödar varandra än att njuta av den sexuella spänningen i en porrfilm. Men just det där med sexualitet är fortfarande väldigt tabu i vårt samhälle. Våldet har blivit normaliserat, och det är ingen som reagerar över det längre. Vi utbildar soldater och tillverkar vapen som har till uppgift att döda andra människor om det skulle bli krig. Inga problem med moralen där inte..
    De grova våldsinslagen i film är som sagt fejk. Det är en viktig skillnad.

    Att börja prata om krig är helt irrelevant, såvida du inte vill jämföra en porrinspelning med ett krig.
  • Livstrassel
    Anonym (Öhm...) skrev 2016-10-17 13:23:20 följande:
    "Okej". Folk som knullar på film kan alltså inte vara fejk?

    I en parrelation är det alltid okej att vidga sina vyer i sexlivet så länge båda är med på det. Varför vore det då fel att visualisera det?
    Förespråkar du att vi bara ska ha porr där sexet är fejk? Annars blir ju din invändning inte särskilt stark.

    Jag och många med mig tycker att det är problematiskt med en del av de grövsta sakerna som förekommer inom pornografin. I en parrelation "så länge båda är med på det" tycker jag att nästan allt är OK; självklart inte mord och allvarliga, bestående skador, men jag gissar att de flesta här är överens om det.

    Pornografisk litteratur och sex/våld i mainstreamfilmer händer inte på riktigt, så den typen av "visualisering" är inget problem, men som sagt så var det inte det som debattartikeln handlade om.
  • Livstrassel
    Anders 386 skrev 2016-10-17 13:30:26 följande:
    Du diskuterar då produktionen av porr. Själva inspelningen. Där är jämförelsen irrelevant. Håller med. 

    Men när det gäller utbudet för oss konsumenter och vad vi kan se i media är jämförelsen betydelsefull. Våld accepterat men inte sex. Det är helt sjukt!

    Det ena handlar om skådespelarna som gör porr och vad man tycker är OK där.
    Det andra handlar om konsumtionen av porr.

    Båda delarna ingår i diskussionen men borde ändå hållas isär. 
    Håller helt med om att man måste hålla isär saker, men jag ville ändå visa på skillnaden här:
    100kgpappa skrev 2016-10-17 12:38:01 följande:
    Klokt inlägg!

    Varför det ok med filmer där man sågar sönder folk med motorsåg, men inte filmer där kvinnor har sex med flera män?
    Det ena är fejk, det andra inte. Tror att många läsare missar den poängen om den inte påvisas.

    Sedan tycker jag väl helt enkelt att den mest intressanta diskussionen är den om produktionen; vad kvinnor, män och hen faktiskt utsätts för i kommersiellt syfte. Vad för "kultur" en myndig person konsumerar ser jag ingen anledning att begränsa, givet att den har tillkommit på ett OK sätt.
  • Livstrassel
    100kgpappa skrev 2016-10-17 15:32:23 följande:
    Men nu hänger jag inte med riktigt, extrema våldsfilmer är givetvis fejk, men förhärligar våld.

    Extrema porr är också fejk i den meningen att det som sker på filmen är förutbestämt och regiserat, och inga spontana övergrepp.

    Men det våld som sker i tex "Saw" filmerna, är det ju ingen som finner nöje av på riktigt (inte de som blir söndersågade i vart fall), så har ju folk den typen av sex helt frivilligt utanför kameran, och finner njutning i det.
    Du hänger ju med. När du skriver "fejk i den meningen att..." har du själv erkänt att det finns en betydande skillnad, och det var hela min poäng. Du kanske inte tycker att den skillnaden är viktig i sammanhanget, men det gör jag.
  • Livstrassel
    Mrs Okänd skrev 2016-10-18 11:33:49 följande:
    Nej! Jag brukar tänka ut själv vad man kan göra under sex. Jag behöver ju inte sätta på en porrfilm för det syftet? Gör folk det?
    Inte jag i alla fall. Jag har tittat en del på porr, men när jag är i en relation så försvinner mitt intresse för porren. Och med en partner vill jag experimentera fram det som ger oss båda njutning, göra det som faller mig in, inte det som man "ska" göra för att andra gör det.

    Sedan är det också uppenbart att många av ställningarna på film är gjorda för att se bra ut, inte för att utövarna ska njuta.
  • Livstrassel

    När det handlar om barntillgängligheten så är frågan egentligen vidare: ska barn ha tillgång till internet? Det är inte bara porr som förekommer där, utan alla typer av ofiltrerad information som kan förvränga deras världsbild. Att ge barn fri tillgång till internet är på sätt och vis som att låta dem ströva omkring ensamma i slumkvarteren. Som internet ser ut i dag tycker jag nog inte att barn ska få använda det utan övervakning.

  • Livstrassel
    100kgpappa skrev 2016-10-18 20:41:35 följande:
    [...]
    Den typen av våldsporr som nämns i inslaget utgör en väldigt liten del av porrutbudet, och är inte sånt som dyker upp om man inte söker aktivt på det.
     [...]
    Man undrar ju om den som genomförde undersökningen använde en "neutral" dator. Möjligheten finns ju att hen först sökte på de värsta avarterna för att använda som underlag till sin studie och därefter återvände till startsidan, som snällt visar upp den typ av klipp som användaren verkar gilla.

    Dock är det ett faktum att våldsam porr finns lättillgänglig för barn. Det är inte många klick bort från den där startsidan.
Svar på tråden Hur ska vi förhålla oss till porr?