• Ulltand

    Kommer Ryssland anfalla Sverige?

    Zombie von Rymmen skrev 2016-09-21 20:32:36 följande:
    Rysk logik funkar så här:

    Om ett annat land är rikare och mer välmående än Ryssland så måste det på något sätt ha skett på Rysslands bekostnad. För att Ryssland då återigen ska kunna återta tätpositionen så finns det bara en väg framåt, att försvaga det andra landet. Detta kan ske genom t ex psyops, handelskrig, utpressning eller i värsta fall militärt våld.

    Att ett annat land på något sätt skulle kunna vara ett föredöme att lära sig av existerar inte i ryskt tänkande. Win-win är också ett helt okänt begrepp i Ryssland, vilket gör all form av handel till ett nollsummespel där det alltid finns en vinnare och en förlorare.

    Mot denna bakgrund måste de små men framgångsrika baltiska staterna naturligtvis krossas. De är ju dessutom en nagel i ögat på den ryska statsledningen eftersom de är beviset på att ett postsovjetiskt samhälle faktiskt kan vara demokratiskt och välmående. I Ryssland har man nämligen uppfattningen att Ryssland är unikt och att "vanlig" demokrati inte funkar här. Att någon miljon rysktalande då kan bo i demokratiska grannländer och klara sig alldeles utmärkt tillsammans med andra folkgrupper är störande för den världsbilden och på sikt ett hot.

    Lägg till att att "Nära utlandet" är ett vanligt ryskt begrepp som definierar en sfär inom vilken ryssar får lägga sig i och styra och ställa för egen vinnings skull, bara för att.

    Det ses alltså som helt självklart av vissa att Baltikum inte riktigt ska vara självständigt även om det är det.

    Det motsatta gäller däremot inte, dvs att Baltikum eller nån skulle få påverka Ryssland - det ses som illegitimt.

    Se även: en.wikipedia.org/wiki/Near_abroad

    Ryssland är en bananrepublik som lever nästan helt på att sälja olja och gas. Men statskassan sinar i rask takt nu på grund av kostsamma krig, handelssanktionerna efter invasionen av Ukraina och framför allt det låga oljepriset, så något måste göras åt det snart.
    Sist men inte minst är man övertygad om den starkes rätt, och med det är det lätt att förutse framtiden.

    För övrigt är rysstrollen väldigt aktiva här.
    Det finns en hel del urinvånare som är muslimer i Ryssland.


    Dr Nail skrev 2016-09-21 14:20:25 följande:
    Ryssland ogillar Sverige starkt? Låt oss inte överdriva: en genomsnittlig ryss tänker på Sverige ibland när hen handlar på IKEA. 

    USA däremot....det är en annan femma :)
    Blanda inte ihop korten nu. Vi pratar naturligtvis om Ryska federationen, dvs Kreml, i tråden. Vad ryssar i allmänhet tycker är tämligen ovidkommande. Levada Center, det sista fristående ryska opinionsinstitutet, förbjöds och stängdes kort innan dumavalet.
    +1

  • Ulltand
    Dr Nail skrev 2016-09-22 13:25:03 följande:
    Inte ens ryssen vill ha Sverige :( är vi verkligen så tragiska?

    Nu vill jag faktiskt på riktigt att Ryssland invaderar.
    Jo Gotland skulle sitta fint.  Men ge inte upp hoppet. Bara för att det inte står i Pravda att "i morgon tar vi Sverige" så betyder det inte att inte inträffar!
  • Ulltand
    Anonym (PelleStrojka) skrev 2016-09-22 12:52:54 följande:
    Du tror inte att det skulle bli svårt att få avsättning för gasen om man har förklarat krig mot avnämarna?
    Se inlägg nr 45.
  • Ulltand
    Konservativ skrev 2016-09-23 05:50:21 följande:
    Sverige kan inte försvara sig idag men om vi gör den satsning jag talade om så har vi ett bra försvar om tio år. Ryssland kan inte skicka hela krigsmakten hit. Jag är inte militär men de jag pratat med nämner summan 110 miljarder i försvarsbudget. Då kräver det förstås att budgeten används för just militärt försvar, inte för regionalpolitik eller hålla Karlskoga under armarna. 

    Värnpliktiga duger till mycket men inte allt. Se på krigen i Syrien, Afganistan, Bosnien. Vanliga unga män (och inte så unga) uträttar en hel del med en AK5:a och granatkastare. Nattseende, uniformen, signalsystemet och vapnet är högteknologi.
    Då kommer vi osökt in på kostnaden för ett fullgott försvar. Jag tycker siffran du nämner är rimlig i förhållande till när Sveriges försvar var som bäst på 80-talet eller så.  En hiskeligt massa pengar är det dock.

    Överraskande för många kanske är att ett medlemskap i Nato inte skulle innebära större merkostnader än någon miljard. (innan någon googlar upp att medlemskap kostar x-procent av statens budget vill jag påpeka att detta är en rekommendation som inget medlemsland följer och den verkliga kostnaden blir mycket lägre)

    Jag saknar i Natodebatten just den ekonomiska dimensionen. Bygga upp ett eget fullgott försvar till kostnad av 100 m per år eller Natomedelmsskap till ca halva totalkostnaden. Väldigt mycket pengar att spara i Natoalternativet som kan användas till bättre saker.
  • Ulltand

    Sverige söker militärt stöd och samarbete med Storbritannien

    www.aftonbladet.se/nyheter/article23599583.ab

    På mycket kort tid har vi nytt avtal med Nato, sökt fördjupat samarbete med Finland  och nu ett nytt avtal om samarbete med England. Dessutom satt trupper på Gotland.

    Uppenbarligen uppfattar "vi"  nu Ryssland som ett reellt militärt hot. Vanligen är en håller man delar av detta hemligt så visst finns det all anledning till oro.

  • Ulltand
    Anonym (xex) skrev 2016-09-27 17:54:58 följande:

    Det är väl helt uppenbart att Putin ser Nato som ett hot FÖR ATT han vill återupprätta det ryska (sovjetska) imperiet, dvs även ta över grannländerna eller delar av dem. Då är Nato definitivt ett hot mot Ryssland, för Nato kommer självklart inte stillatigande se på om Putin fortsätter att invadera grannländer. Detta vet Putin och därför måste han få det ryska folket att tro att det är Nato som är aggressiva. När Nato och väst i själva verket skulle strunta fullständigt i Rysslands förehavanden om det redan jättelika landet bara höll sig inom sina gränser och satsade på fred, samarbete och att bygga upp sin ekonomi istället för att mucka med omvärlden.

    Nato har inget intresse av Ryssland, men Putin måste få sin befolkning att tro det. Om demokratiska reformer och minskad korruption infördes skulle Ryssland kunna bli en ekonomisk stormakt och en viktig handelspartner för både öst och väst. Detta skulle även ryssarna tjäna på. MEN då skulle Putin inte kunna utöka sitt imperium. Och det är ju det han vill.


    +1

    Bara tillägga att Putin lyckst rätt bra med sin propaganda och många ryssar tror att Ryssland är militärt hotade.
  • Ulltand

    Frågan tycks aktuellt igen :)  Vad händer om Trump står fast vid att man kanske inte hjälper ett Natoland i kris? Chanserna att han nu skulle hjälpa Sverige borde vara nära noll i så fall. Hela natofrågan kommer i ett nytt ljus. Vi som ändå räknat med någon form av hjälp, hur mycket borde vi satsa på ett nationellt försvar som håller måttet?

Svar på tråden Kommer Ryssland anfalla Sverige?