Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Miljöpartiet planerar att utvisa 80 000 asylsökande

    K Kalle skrev 2016-02-09 12:01:55 följande:
    Det är väl inte 80 000 om året utan 80 000 just i år, eller? fast det beror ju på om vi lyckas täppa till gränsen eller inte.
    Beror ju på hur många som kommer varje år.

    Ygeman baserade sina siffror på att 45% av de som kommer inte får asyl och för 2015 innebar det 80000.

    Nu gissar Migverket på upp till 140000 nästa år och det vi vet om deras gissningar är att de varit för låga, så ...

    .
    Men det var därför jag skrev: ... upp emot 80000 ...


    I vilket fall spelar det ingen roll om det är 80000 eller 40000 om året vi talar om. Det är lika omöjligt bägge delar.
  • Flash Gordon
    lagge2 skrev 2016-02-09 21:46:53 följande:
    Det borde vara kriminellt att inte följa ett avslag och därmed genast lämna landet om man får avslag. Som det har varit hittills att man dessutom får behålla bidrag, är det inte helt galet ?

    Det är redan olagligt att vistas i landet utan erforderliga tillstånd.

    Man blir bara *surprise surprise* inte straffad i domstol för det utan deporterad.

    Det var ju liksom hela poängen från början - att man ska ut ur landet.

    .
    Däremot sanktionerar samhället illegalt uppehälle i Sverige genom att ge dessa illegala invandrare vissa förmåner. Denna typ av dubbla signaler borde givetvis upphöra direkt.

    Särskilt om man vill deportera tiotusentals och åter tiotusentals om året.
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-11 22:59:08 följande:
    Jaså? 60% totalt verkligen? Är det inte 60% från Syrien? Jo, jag bet att det är de som kommer "liksom". Men det är väl inte skrivet i sten. Kanske finns det sätt att ändra på det. Varför ska vi ta hand om afghanska pojkar? Afghanska flickor verkar ju ha ett mkt större behov. Eller afghanska kvinnor som hamnat i finkan för att de "rymt hemifrån". Jag tycker det är helt galet. Det kan ju inte vara omöjligt att ändra på hur set ser ut idag.
    Du ska nog ta viss info med, typ, ett lastbilslass med salt ...

    Det är "nästan 60%" kvinnor och barn som passerar en viss gränskontroll mellan Grekland och Makedonien, säger UNICEF.

    Men varför vara så noga med detaljerna?

    http://www.nbcnews.com/storyline/europes-border-crisis/refugee-crisis-more-women-children-move-men-unicef-n510291
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-11 12:41:04 följande:
    Jag skrev illegal. Du tjatar om olaglig i betydelsen straffbar. Illegal har fler synonymer än olaglig. Illegal är också synonym med otillåten. Det är otillåtet för den med avslag att stanna i Sverige. "Vinner" på att hävda det? Tja. Det ÄR otillåtet. Det man eventuellt kan få fram rent politiskt, tänker jag mig, är t. ex. skulle man kunna få opinionen med sig på åtgärder för att fler ska kunna avvisas och andra negativa förändringar för denna grupp.
    Ja, man bryter mot lagen om man stannar i Sverige utan tillstånd. det behöver man inte fundera på.

    Att man inte döms för det i domstol beror på att en myndighet eller domstol (ex Migverket eller Migdomstolen) redan har beslutat/dömt dig till utvisning.

    Frågan är känslig som du ser för att godhetsknarkarna gärna blandar ihop individen med individens agerande. De kallar sitt nätverk för "ingen människa är illegal". Människan i sig är naturligtvis inte illegal men hennes handling är det. Och där uppstår någon slags mental blockering kring dessa illegala invandrare.

    En blockering som dessutom underblåses av att samhället sänder dubbla signaler.

    En myndighet (ex Migrationsdomstolen) kan besluta att en utlänning skall utvisas och polisen jobbar för att utvisa denne. Samtidigt har myndigheter som socialförvaltning, skola och sjukvård i stort sett det motsatta uppdraget genom att de skall underlätta för dessa illegala invandrare att gömma sig från polisen och rättvisan.

    Så kan det givetvis inte fortsätta.
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-12 19:25:51 följande:
    Jag frågade dig om du ansåg det omöjligt. Men det har du inte svarat på. Jag har aldrig hört talas om metapedia. Jag trodde termen kom från USA. Begreppet illegal invandrare finns på många ställen utanför metapedia. Tex vanliga Wikipedia och "migrantinformation" Jag betackar mig för din hitler-referenser. Dålig argumentationsteknik tycker jag att det är.
    Du behöver inte ta åt dig för mycket.

    Illegal invandring används lite här och där, även av vanlig "gammel-media". I Sverige för att beskriva det faktum att det är olagligt att stanna efter avvisningsbeslut även om termen mer rättligt betyder någon som illegalt korsar gränsen

    Men som du ser är det mycket känslor inblandat så det kan bli rätt högljutt när saken diskuteras.
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-13 00:07:18 följande:
    Jaha, nej då. Inga problem. Jag använder vilka begrepp jag vill oavsett vad vissa påstår på anonyma forum. Jag är bara inte van vid att bli jämförd med nazister. Ett klockrent exempel på Goodwins lag skulle jag vilja säga :)
    Det är ett par signaturer som klistrar epitet och etiketter på folk. Inget att bry sig om när man väl förstått vad det handlar om. Bara scrolla förbi.

    Det känns som att det vi ser är paniken som kommer när man märker att verkligheten glider iväg åt det andra hållet medan man desperat försöker klänga kvar och allt fler lämnar en kvar där man står.

    Såg en sådan personlighet på twitter som klagade på att: "snart har alla i hela världen förvandlats till Ivar Arpi".

    En ganska bra beskrivning av fenomenet. Resten av världen utvecklas med sin tid - blir Ivar Arpis - medan några står kvar där de stod för 10 år sedan

    -----

    Och för sakens skull, Ivar Arpis twitter:
    https://twitter.com/ivarpi

  • Flash Gordon
    lagge2 skrev 2016-02-13 16:51:02 följande:
    Lägger till en extra artikel......93 % vill ha fler poliser, hårdare straff samt utvisning.

    Känns som att moderaterna borde haft Tomas Tobé som partiledare, klok man !

    www.aftonbladet.se/debatt/article22246029.ab
    Tobé?!

    DET är en kappvändare utan dess like.

    Är du medveten om att bara för något år sedan var han hårt engagerad i den dåvarande statsministerns "öppna-er-hjärtan-linje"?

    Men nu blåser andra vindar och då säger han andra saker.
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2016-02-13 17:50:39 följande:
    Tja, det finns ju debattörer på det här forumet som kallar Arpi för en SD-are som inte kommit ut ur garderoben. Är inte alls förvånad över att det klistras etiketter på honom från twittervänstern.
    Ja, det är ju där det har hamnat. Överallt i sociala media och på forum, och särskilt på twitter.

    Allt eftersom fler och fler börjar öppet tala om de faktiska problemen och börjar ifrågasätta om vi verkligen kan ha en sådan här invandring så finns det några (allt färre blir de, vad det verkar) som fortfarande står kvar där de stod år 2001.

    Det känns som att det är deras hantering av sin egen frustration över att världen förändras, när de kallar folk för allt möjligt som har med "fascism" och "rasism" och "höger-hit" och höger-dit" att göra.

    .
    Ja, lite kul att betrakta fenomenet på avstånd är det. Som när twitter-kändisar går på under #svpol. Men när det invaderar även ens egen sfär ...

    Nä, då blir det till att scrolla förbi bara. Det saknas nämligen slutpunkt då. Det handlar bara om att bråka för bråkandets skull och det får var för min del.
  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-13 18:07:48 följande:
    Kanske är alla moderater SD:are som inte kommit ut ur garderoben? Eller kanske är skillnaden mellan M och SD egentligen bara en gradskillnad och inte en väsensskillnad? Kanske är inomgruppsskillnaden mycket större än mellangruppsskillnaden? Jag gissar på det sista!
    De riktiga moderaterna, de innan Reinfeldt, ligger väldigt nära SD i en del frågor.

    Sedan ligger de långt från SD i andra.

    .
    Men inget av partierna ligger särskilt nära MP, trådens subjekt.
  • Flash Gordon
    JTA skrev 2016-02-15 11:42:44 följande:
    Ordvalet är väldigt viktigt för sådana som nikha. När det inte längre kan/får kallas illegalt att en person uppehåller sig i Sverige så måste ju motsatsen gälla, dvs det är tillåtet. Nästa steg blir att påpeka att den som har rätt att vistas i Sverige också måste ha de rättigheteter som tillkommer samhällsmedlemmarna. Vi kan ju inte behandla folk olika bara för att de har annat ursprung. Rättigheterna är än så länge begränsade men ändå har man rätt till sjukvård, tandvård och skola för barnen. MP, ett part som nikha inte är relaterat till, har också tryckt på för utökade rättigheter. Slutmålet är förstås att uppfylla slagordet "allt åt alla".
    Det är den associationskedjan det hela handlar om i slutänden. Via den medvetna missuppfattningen att "ingen människa är illegal".

     Nu verkar det dock som att utvecklingen går åt andra hållet.

    Inte lika tydligt som när det kommer till att stänga gränsen, men ändå. Lite grand.

    Ska illegala invandrare verkligen få rätt till socialbidrag? Njae .. nu börjar det dras på det.

    Ska de få all tänkbar vård trots att de inte har rätt att stanna i landet? Något landsting ökar på sådana möjligheter. Vissa håller emot.

    Det är åtminstone inte solklart längre att det är "allt åt alla" som håller i det ska problemformuleringsinitiativet.

    Det som för ett par år sedan var självklara debattartiklar i riksmedia om att utöka rättigheten för de sk "papperslösa" är idag politiska inlägg om att kommuner skall få rätt att neka socialbidrag till dessa och partier i regionfullmäktige som argumenterrar för att inte utöka deras rätt till vård.
  • Flash Gordon

    Som såhär:

    http://www.gp.se/nyheter/ledare/ledarkronika/1.2988528-alice-teodorescu-slopa-formanerna-for-papperslosa

    "Frågan är hur M ska "få bukt med" med att människor går under jorden när staten å ena sidan ställer krav på myndigheterna att verkställa lagakraftvunna avslagsbeslut, samtidigt som den som inte följer sitt beslut åtnjuter rättigheter som annars bara tillfaller medborgare eller de med uppehållsrätt? 

    Partiets förvirrande budskap beror sannolikt inte på okunskap, utan på att frågan är minerad. I Sverige har det länge ansetts fel att motsätta sig att papperslösa - alltså människor som antingen underlåtit att genomgå en asylprocess, eller som genomgått den, men som efter avslag valt att gå under jorden - ska erbjudas ett liv i ett parallellsamhälle där rätten till sjukvård och skola görs generell. Rätt blir därmed, motsatsvis, att på obestämd tid låta människor leva i ett skuggsamhälle, ständigt rädda för att bli påkomna som lagförbrytare. 

    Moderaterna, liksom regeringen, bör utan omsvep konstatera att svenska lagar ska följas och skrota allt utom akutvård för papperslösa. Det kan inte vara upp till envar att efter eget huvud avgöra vilka lagar som ska efterföljas eller ignoreras. När politikerna ser mellan fingrarna och låter människor ”försvinna” diskvalificeras inte bara myndigheternas och rättsväsendets beslut, utan själva grunden - det vill säga de politiska avvägningarna och intentionerna - för det demokratiska systemet. Sverige har reglerad invandring och vår skyldighet är att skydda de med asylskäl, inte de som orkar leva undangömda längst."


    Ett helt annat tonläge, ett helt annat budskap, 2016 jämfört med 2012.

  • Flash Gordon
    SmalaSara skrev 2016-02-18 13:43:29 följande:
    Det är onekligen intressant i just denna fråga. Eftersom vi har problem med att verkställa avvisningar så innebär ett högt antal asylsökande enorma problem. Särskilt som vi är långt ifrån att lösa problemet med just avvisningar. Expo skrev att Billström avhumaniserade flyktingar. Aftonbladet skrev att han borde byta parti till SD; det är inte utan att argumentationen känns igen. Men kritiken från höger var väl inte lika hård? Den gick väl mest ut på att han uttryckt sig klumpigt? Det finns säkert folk som kan förklara att just begreppet "volym" är vad som var fel. (T.ex med en upplysande bajsliknelse). Sen kan det säkert finnas något annat ord man kan använda som inte avhumaniserar, används av SD, ingår i högerextrem sociolekt, används på sidor som hyllar Hitler ect, ect.
    Billström var i stort sett endast en påtvingad ursäkt från att få sparken ur regeringen och mederaterna.
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16438199.ab
    http://www.svt.se/nyheter/inrikes/reinfeldt-gar-emot-billstrom-i-invandringsfragan

    Detta var inte ens tre år sedan.

    .
    Och idag är det "flyktingpaus" som gäller:
    http://www.svt.se/nyheter/live/kinberg-batra-och-lofven-i-agenda

    "Man är naiv om man tror att flyktingkrisen är över. Vi behöver en flyktingpaus, säger Anna Kinberg Batra, som nu har anlänt till tv-huset."
  • Flash Gordon
    Flash Gordon skrev 2016-02-20 07:35:34 följande:
    Miljöpartiet planerar och skroderar men polisen verklighetsförankrar. Det finns inte resurser och polisen begär nu att Miljöpartiet talar om vilka arbetsuppgifter (i praktiken bekämpning av vilka brott) som skall bortprioriteras:

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=...
    Vid närmare eftertanke efter fullständig genomlyssning ...

    Polisen säger att narkotikabekämpning är ett av de brott som förmodligen kommer att prioriteras bort nu.

    Något som borde glädja miljöpartisterna i allmänhet och de ledande miljöpartisterna i synnerhet - med tanke på deras historia med droger:

    http://www.expressen.se/nyheter/val2014/fem-av-mps-ministrar-har-provat-narkotika/
    http://www.dn.se/nyheter/politik/romson-och-fridolin-visste-om-knarkdomen/

  • Flash Gordon
    Kung Markatta skrev 2017-05-31 01:11:38 följande:
    Hur var det nu med ordet "massinvandring" som var på tapeten för nåt år sen? Vissa vände sig emot begreppet med motiveringen att invandringen inte alls var särskilt stor. Inte ens när det kom 10 000 asylsökande i veckan tyckte man att det var fråga om någon massinvandring. Det motsvarande ju ändå bara någon promille av befolkningen menade man.

    Det var då det. Och då gällde det ju invandring. När det istället handlar om utvisningar låter det förstås annorlunda. Nyheter från TT:

    www.metro.se/artikel/protester-mot-massutvisn...

    Protester mot massutvisning av afghaner

    Ett 70-tal personer demonstrerade på tisdagen vid flyktingförvaret i Åstorp i nordvästra Skåne för att protestera mot utvisningen av ett 20-tal afghaner. Strax efter klockan 19 transporterades afghanerna i två bussar till Kastrup för att därifrån föras till Kabul med flyg.
    Inte bara det, det måste ju ha varit mass-protester också om det var hela 70 personer som protesterade.

    Skillnaden nu är att förr var detta någonting som upprörde på ritkigt.

    Idag är det bara en kul sak att (möjligen) skratta åt för ingen tar media på allvar i dessa frågor längre.

    De tog så in i he*vete för mycket under så många år att folk slutade bry sig till slut.
Svar på tråden Miljöpartiet planerar att utvisa 80 000 asylsökande