Kvinnor ofredas sexuellt i Kalmar, är jag en hemsk människa om jag inte bryr mig?

...Om kvinnors sexuella val skulle ändras...vilket vi inte ser något som tyder på...

Jag läste. Jag såg inget sådant.

Feminism utgår från att kvinnor som grupp är underordnad män, och att man ska göra något åt det. De diskuterar alltså "lösningar" utifrån detta.

Kvinnor är inte underordnade män om man inkluderar sexuellt val i maktekvationen, och därmed ingår inte hela det sexuella universat i feminism, utan bara den del som kvinnor känner är viktig.

Ta med sexualitet i den så kallade maktordningen och kvinnor har aldrig någonsin varit underordnande. Män är födda in i roll där tvingas slåss med andra män för tillgång till reproduktion, en rätt viktig pusselbit som feminister totalt missat.

Hur då? Insemination ger just ingen kontroll alls för kvinnan utom den information hon får utifrån. När kvinnor får sån information så väljer hon otroligt traditionellt. I spermaregister med information så väljer kvinnor att insemineras av män med hög social status och som är längre än snittet, exempelvis. Dessutom väljs vissa raser av män framför andra vilket också är intressant.

Vilket ni gör, men ni vet inte om det.

Att skicka ut en son i världen som ingen kvinna väljer är genetisk död, därför väljer kvinnor män som kan ge söner som kvinnor ligger med. På så sätt blir det kvinnliga sexuella valet självuppfyllande.

Hur applicerar du det på manlighet?

Om nu män vill ligga och kvinnor väljer?

Finns ju ingen förändring alls i det du beskriver.

Män vet att självförtroende och självkänsla är attraktivt och försöker hela tiden äga den känslan och förmedla den utåt. Vi försöker också ta den ifrån varandra när vi hamnar i ett sexuellt system för att vinna över varandra. 

Det du beskriver är ju exakt vad vi har nu, och exakt vad som leder till smältande glaciärer som du uttryckte det, om utgår från att det var en metafor.

Du vill alltså ha det som idag helt enkelt.

Ingen skillnad alls.

Dessutom uppstår ett presentationsproblem som du undviker.

Att presentera självförtroende och självkänsla kan vara en helt annan process än faktiskt ha det.

En hel del manlig alkoholism genom århundradena har startat där.

Nej det är det inte. Eftersom du ogillar definitioner och utvecklingar så får vi ha just den diskussionen på dagisnivå.

Presentationsproblemet framgår väl av vad jag just skrev. Det går inte att formulera kortare och mer exakt än så.

Att ha en egenskap, är inte samma sak som att andra vet om det. 

Eftersom du hävdar en diskrepans så är det ju upp till dig att beskriva den, att du låter bli innebär att det blir en dagisnivå. Orsaken till att du låter bli är nog att du inte vet, eller har svårt att beskriva skillnaden, vilket ju i så fall borde dra till sin din uppmärksamhet mot att du eventuellt helt har fel.

Jo, men du missade nog en del i den frågeställningen. Att självförtroende och hög självkänsla är viktigt vid attraktion av kvinnor är klarlagt. Ingen har sagt något annat.

Vad jag nämnde initialt var den mansroll som skapas genom detta när de män som vill ligga försöker upprätthålla och presentera inkrementellt mer av de här egenskaperna än sina rivaler. Det är exakt det som smälter glaciärer.

Det du sen hängde upp dig på är en biproblem, som är mycket mindre, nämligen presentationsproblemet som uppstår för män när det gäller hur man visar upp all den här självkänslan utåt mot en kvinna man vill ha. Eftersom du aldrig har, eller kommer att ha, det problemet är din syn på det förstås väldigt naiv. Det liksom bara händer. Om det var sant skulle säkert män bete sig annorlunda. 

Din horisont är snäv och historielös.

Du tänker dig en statisk situation där kvinnor genom att vara kvinnor kan över tid vara i en sexuell valsituation och därmed upprätthålla den här maktsituationen som de gillar.

Om männen bara vore lite bättre. Om de bara jobbade lite mer på, och sen det, och blev lite mer som kvinnor vill, och sen...

Genom att på det sättet spela ut män mot varandra och få dem att slåss inbördes så uppnås manliga beteenden som passar kvinnor, och så skulle det förstås kunna vara.

Men när män nu insett vad det där leder till så blir det svårare, speciellt som det nu importeras konkurrens från andra länder som utökar konflikterna.

Män kan ju aldrig vinna något eller bli speciellt lyckliga över att ständigt tävla och försöka vara bara sådär lite bättre än den där andra mannen, det är ju en illusion såld av kvinnor för att de ska få som dom vill.

Hahaha, intressant omskrivning av en situation vi vet inte existerar. Kvinnor står för sexuellt val inom mänsklig sexualitet. 

Män väljer om de investerar eller inte.

Men jag är säker på att du tillskriva även detta till enskilda mäns olika beteenden. Om de bara...:)

Om du skrev mindre ovidkommande strunt som det här så skulle säkert ordmängden i sig räcka till att beskriva vad som efterfrågades.

Igen, kvinnor väljer i mänsklig sexualitet.

Man behöver inte går längre än reaktionen på diskussionen i sig för att se det. Din instinkt är att föreslå lösningar på förändringar hos män, inte kvinnor, män, för att de ska lyckas bättre med sin sexuella strategi. 

Rätt onödigt om nu inte utgångspunkten var rätt från början ändå.

Men diskussionen när det gäller den biten är på en för basal nivå för att det ska gå att komma någonstans. 

Ägg är dyra, spermier billiga, om vi utgår från det som metafor för de olika sexuella strategierna som män och kvinnor har. Om man vill se resultatet av det kan man.

Läsa en bok om evolutionära val bland män och kvinnor.

Titta på ett dansgolv varsomhelst i världen.

Regga ett par profiler på en dating sida för sex.

Blunda, hålla för ögonen och skrika, för det är nog enda sättet att nå en annan uppfattning om hur sex fungerar mellan män och kvinnor.

Diskrepansen gällde förändringen i vad vi skulle kunna uppnå med en upplysning runt sexualitet, i paritet med vad du (helt riktigt) beskrev när det gäller rasism.

Du hade rätt såtillvida att på sexualitet och rasism är till stora delar medfödda och evolutionärt gynnade processer. Som sådana kan man motverka dem med sociala strukturer. 

Allt det är korrekt, men sen slutade du tänka.

Ja, rasism kan om inte lösas så absolut mildras med att göra den klarlagd och utbilda om den.

Mansrollen, säger du sen, kan man göra samma sak med. Vilken inte är lika oproblematiskt alls, varvid du fick frågan om hur diskrepansen skulle se ut mellan läget vi har nu och läget efter vi fått ett upplyst samhälle.

Din lösning ovan, som är föredömligt kort formulerad, kommer inte att fungera. För till skillnad från rasism, som bara och endast sitter i våra huvuden på ett enkelt sätt, så skapas mansrollen från faktiska omständigheter. 

Det föds naturligt 108 pojkar på 100 flickor. Så 8 är av naturen överflödiga och är tänkta att gå under även om man utgår från livslång monogami. Men det ser inte så som vi vet. Istället är runt 20% av pojkarna oknullbara i princip, ungefär 20% är så knullbara att de kan byta sex mot sex med kvinnor, och de resterande 60% procenten i mitten ä knullbara under förutsättningen att de investerar på något annat sätt förutom sex i kvinnan.

Vi har nu dragit upp den här siffran artificiellt till 120 pojkar på 100 flickor i ålderkategorierna 17 och 18 åringar. Din tanke att det bara är för pojkarna att spotta i nävarna och ta ett djupt tag i sin själ för att lösa den här situationen är alltså ett försök att lösa ett strukturellt problem på individnivå.

Mansrollen frodas i den tävling som naturen skapar som du tror det går att man kan utbilda bort ungefär som rasism, men den är av en annan art.

Jo, jag förstod vad du menade.

Det är väl bra att du försöker att nå ut med samma sak.

Men varför göra det under rubriken rubriken feminism när det inte har med feminism att göra.

Feminism har behandlat sexualitet, men den del där kvinnan behövt regleringar. Alltså mest (men inte bara) förenklingar av kvinnligt val och allt som händer efter befruktningen.

Om du skrapar på ytan så ser du nog att skuld och skam väldigt ofta är något människor utsätter varandra för högst medvetet. Oftast för att skaffa sig fördelar genom att passifiera den andra eller få dem att göra som man vill.

Vi skapar också strukturer som åstadkommer exakt det här, vid sidan av de strukturer som existerar bara genom att naturen är som den är.

Vi kan till exempel införa ett relativt betygsystem, låta barnen får reda på att alla kan få högsta betyg och få dem att kämpa för det, och sen få dem att skämmas om det går dåligt. Eller ha en tävlingsinriktad arbetsmarknad för vuxna där vi skammar de som inte lyckas så att de inte ens kan använda den frigjorda tiden för något positivt utan istället känner sig misslyckade rent generellt.

Men jag tror du drar lite stora växlar på just det här när det kommer till det sexuella systemet. Självkänsla och integritet är attraktionskällor för kvinnor, men kvinnor har massor av olika parametrar för attraktion. Dessutom, vilket är den tydligaste skiljelinjen mellan oss tror jag, så är det en fråga om hur relativt respektive absolut det sexuella systemet är. Jag misstänker att du ser det som mer absolut än det är. Om en kvinna/arbetsgivare har 10 kandidater för en tjänst så väljs en av dessa, om det finns 100 kandidater så väljs en av dessa, om det finns 1000 kandidater så väljs en av dessa. Mer så. Iden om att vi alla är snöflingor och att det finns en flinga för varje flinga är kanske vackrare men verkar inte stämma med hur verkligheten ser ut.

Manligheten, förutom de drag som är medfödda, uppstår just i den här konkurrensen som naturen skapar. Vi kan lösa matproduktion, värme, skydd och eventuellt till stor del sjukdom. Men så länge kvinnlig sexualitet finns i underskott så tvingas män ändå in i ett tävlingsinriktat system som skapar en manlighet som passar den tävlingen. Den som förlorar den tävlingen är mycket riktigt omanlig, eller "ingen riktig man" som kvinnor gärna uttrycker det, och skam och skuld ingår här för att upprättahålla tävlingen. Att vara manlig oskuld livet genom skryter få män med till exempel.

Du kommer att ogilla svaren på den frågan. Eftersom svaren så här långt har utgått från kvinnans situation och inte mannens.

Om det där skulle lösas så behöver båda könen kompromissa och det kommer nog aldrig att inträffa, istället kommer vi att ha, som vi alltid haft, en förhandlingsituation mellan könen där olika roller fördelas utifrån vad som anses viktigt just nu.

Att frigöra sig från medfödd sexualitet lär aldrig fungera. Rasism, ja, eventuellt, med mycket stor ansträngning, men sexualitet, nej.

Du skulle nog vinna på ett en mer generell utgångspunkt för alla dina argument.

Att utgå från just exakt ditt jag verkar vara rätt misslyckat givet vad du diskuterar.

Du verkar intresserad av att diskutera invandring. Är du alltså invandrare då?

Ökenreligionerna gjorde exakt det, lurade den medfödda sexualiteten och formade dess uttryckssätt. Det blev tråkigt och gjorde att det ändrades gradvis när vi blev fria genom teknologisk utveckling.

Eventuellt var det en framgångsväg eftersom samhällen med den här typen av sexualitet, i alla fall utan månggifte, verkar konkurrera väldigt väl mot andra samhällen.

Har du några förslag på hur det ska luras?