Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?

    Digestive skrev 2019-10-31 21:16:45 följande:
    Jag har redan korrigerat det här en gång. Men jag ska hjälpa:

    - NÄR Public Service tar in partirepresentanter för att kommentera en händelse så önskas en större politisk bredd bland dessa tillfälliga kommentatorer.

    Om det då handlar om de senaste händelserna inom LO-kollektivet så hade man lämpligen haft med iallafall S och SD - då dessa två parter har stått i centrum för händelserna - snarare än att enbart låta S och V få stå i studion och kommentera.

    Det skulle inte bara ge en bredare politisk mångfald utan det hade även kunnat ses som mer lämpligt. Eller varför inte representanter från S, SD, MP och M. Helt enkelt någon form av politisk balans men gärna också med En faktisk relevans för händelsen. Eller representanter från samtliga riksdagspartier...

    ...det kan man ärligt talat ha som praxis och med en budget som räcker till fem flygplatser större än Arlanda - ska partirepresentanter kommentera en händelse i studion, kan lika gärna alla riksdagspartier finnas representerade.
    Ja, jag menar att dessa krav/önskningar att alla politiska partier ska kommentera alla händelser är att öka politiseringen - att göra PS till en politisk megafon istället för att journalister/redaktioner, allmänheten och i slutänden granskningsnämnden får styra vad som är opartiskt. 

    Debattprogram och fördjupande program står för den politiska mångfalden och nyheterna kommenteras av journalister och de som nyheten bedöms handlar om.

    En ökad politisering - enligt min tolkning ovan - kommer inte att göra PS mer opartiskt. Tvärtom kommer rutan att bli fylld av utspel istället för att information om händelser förmedlas till allmänheten utan att andra intressen stör detta.   
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-01 00:00:42 följande:
    Men, jag känner att jag börjar vurpa själv och ska inte låtsas som att jag inte förstår vad du menar och att jag därtill inte skulle kunna peka ut en trolig skiljelinje mellan oss två.

    Överlag så verkar du se kontroll som en bättre väg att gå för att skapa det önskvärda resultatet - opartiskhet - medan jag snarare lutar åt det andra hållet (om än inte så extremt som du ville göra gällande). Jag förstår poängen med att låta expertisen uttala sig liksom låta motsvarande nämnder kontrollera innehållet därefter...

    ...men jag känner att man inte enbart, eller för att inte lägga ord i din mun, lika >>självklart<< behöver vandra i den dimensionen (spänna och släppa på kontrollen) för att nå det önskvärda resultatet, utan att man även - och ibland med fördel - kan nå opartiskhet genom att, så att säga, släppa ut alla korna ur ladan.

    Möjligtvis ett eko av skillnaden mellan en liberal respektive socialistisk inställning. Menar inte här att du strikt skulle kunna klassas som socialistisk (kan inte själv klassa mig som liberal heller) men det finns ett tankestoff som skiljer det ena från det andra i grunden. En vän av ordning -vs- en vän av kaos, för att göra karikatyrer av oss. Jag har ett lugn i mig som kan beskrivas som tämligen naivt - jag tror helhjärtat på att saker faller på plats om man kastar upp allt luften (utan metaforer = låter alla komma till tals).

    Förlåt. Jag gör mig själv för billig ibland. Ingen ska ha det lätt i en bättre debatt... och sätter jag inte priset högt för min egen del så förtjänar jag inte heller några fynd.
    Liberal och socialistisk inställning?  Det är en grov förenkling du gör - du kan lika gärna skriva klassiska liberala och det som kallades nya liberaler  - vilka inte är att förväxla med neoliberaler utan det som kallas socialliberaler.

    Det finns många fler skillnader som kan dras upp om man önskar det. 

    https://en.wikipedia.org/wiki/Social_liberalism

    http://politiskfilosofi.com/2008/10/22/nyliberalism-liberalism-och-begreppsforvirringen/

    "Ekonomiska liberaler eller socialliberaler (även nykeynesianer) anser att marknadsekonomi och kapitalism är de bästa ekonomiska systemen, men anser även att staten bör ha en aktiv roll i ekonomin. Staten bör enligt liberaler göra detta av två skäl: trots att marknadsekonomi garanterar lika möjligheter så tenderar den att skapa stor faktisk ojämlikhet. Denna ojämlikhet är oacceptabel, anser liberaler. Därför bör staten, med hjälp av progressiv beskattning och transfereringar, utjämna inkomstskillnader och garantera att lika möjligheter råder. Dessutom tror ekonomiska liberaler att marknaden ibland kan upphöra att fungera. Detta kan ske när det blir enråvaruchock eller en kreditkris. I dessa situationer anser liberaler att staten bör ingripa för att återställa ordningen."

    Citatet ovan angående 'liberaler' då..

    Hur som helst - så skriver SVT att opartiskhet kan uppnås genom att olika program kompletterar varandra. Det liknar i någon mån dina tankar om att en mångfald av olika åsiktsströmningar eller innehåll av olika karaktär ska få plats.

    Till skillnad från det jag uppfattar att du skriver så tror jag att det inte behöver vara fel att S och LO kommenterar varandras göranden med tanke på deras relation.  På samma sätt har SDs företrädare fått uttala sig om händelser som berört dem. 

    Det verkar lite sk*tnödigt ängsligt att en ateist, en protestant, en muslim, en hindu, en buddist m.fl ska kommentera en nyhet om påven eller katolska kyrkan för att opartiskhet ska uppnås.  Det vore PK i kubik på något sätt.

    Det är väl OK att det finns olika åsiktsströmningar och att det finns plats i PS för dessa. Att nationalismen under långa tider enbart företrätts av nazister eller nyssnazisterna SD eller av Vitmakt-rörelsen kan ju förklara att de inte med sina odemokratiska och främlingsfientliga och rasistiska åsikter inte fått utrymme i PS.

    Som jag länkat till tidigare så är media känsligt i betydelsen att den speglar aktuella strömningar och om det kommer nationella rörelser som inte är belastade med nazism, fascism och rasism så får de säkert mer plats i media och PS. Men det gäller att hålla rent mot de som står för odemokratiska och rasistiska idéer - enligt PS demokratiparagraf som jag också länkat till.

    Det vore intressant om du kunde hitta ett exempel på hur något vanligt program i PS dag skulle ut som konservativt eller nationalistiskt, eller ett nytt program som var representativt för dessa åsiktsströmningar.

    Är PS sändning av händelser i kungahuset vänstervridet? Nobels prisutdelning och nobelfesten? Hur skulle de se ut om de var vänstervridna? Eller konservativa eller nationalistiska? Eller inte detta?

    Jag frågar för att jag tror att du kan resonera om detta -  i såväl faktiska som hypotetiska termer.  
  • Padirac
    Lena1979 skrev 2019-11-01 13:39:46 följande:

    Tack!

    Mycket intressanta jämförelser och det sätter verkligen perspektiv på saker och ting.

    Du har gjort en god insats för att visa proportioner.

    Utan tvekan är 54 miljarder under denna budgetperiod ett fullständigt ofattbart och helt vansinnigt belopp!

    Tyvärr verkar de som är mest högljudda fullständigt sakna känsla för rimliga proportioner och saknar nog helt förmåga förstå någonting om vad som krävs för att få in sådana helt fantastiska summor med skattepengar.

    De som betalar skatt i Sverige gör verkligen ett utomordentligt bra, stort och även fint jobb.

    Tyvärr känns det som att de som arbetar och försörjer landet Sverige och en stor del av dess innevånare bara häcklas utav de högljudda, såväl här som i övrigt.

    Förvånansvärt många som inte verkar ha minsta förståelse för att pengarna faktiskt ska in på något sätt.

    Har de mest högljudda någonsin varit i en sådan situation att de måste dra in intäkter tillräckligt ens för att finansiera sin egen lön???

    När jag skriver det här påminns jag återigen om att det är bara 3,4 miljoner som arbetar inom privat sektor som i stor utsträckning ska försörja landet Sverige, dess 10 miljoner innevånare och även Public Service.

    Denna minoritet på 3,4 miljoner människor har var och en utan tvekan en väldigt stor försörjningsbörda.

    Och ofta möts dessa försörjare mest av spott och spe från högljudda människotyper som bara kräver att få mer och mer.

    Egentligen helt ofattbart att dessa typer låter tala om sig så högljutt eller faktiskt att de ens väljer att ge sig själva tillkänna.

    Är det någon mer än jag som hört talas om uttrycket: "Otack är världens lön"?

    Stor heder till Sveriges verkliga skattebetalare och på vissas vägnar ber jag om ursäkt för att ni måste utstå spott och spe från sådana som verkar sakna all kontakt med verkligheten.


    Jag tror att det sagts att det är dessa3, 4 miljoners kunder aomstår för fiolerna. Men kanske skiftar perspektivet efter behov?
  • Padirac
    Lena1979 skrev 2019-11-01 13:39:46 följande:

    Tack!

    Mycket intressanta jämförelser och det sätter verkligen perspektiv på saker och ting.

    Du har gjort en god insats för att visa proportioner.

    Utan tvekan är 54 miljarder under denna budgetperiod ett fullständigt ofattbart och helt vansinnigt belopp!

    Tyvärr verkar de som är mest högljudda fullständigt sakna känsla för rimliga proportioner och saknar nog helt förmåga förstå någonting om vad som krävs för att få in sådana helt fantastiska summor med skattepengar.

    De som betalar skatt i Sverige gör verkligen ett utomordentligt bra, stort och även fint jobb.

    Tyvärr känns det som att de som arbetar och försörjer landet Sverige och en stor del av dess innevånare bara häcklas utav de högljudda, såväl här som i övrigt.

    Förvånansvärt många som inte verkar ha minsta förståelse för att pengarna faktiskt ska in på något sätt.

    Har de mest högljudda någonsin varit i en sådan situation att de måste dra in intäkter tillräckligt ens för att finansiera sin egen lön???

    När jag skriver det här påminns jag återigen om att det är bara 3,4 miljoner som arbetar inom privat sektor som i stor utsträckning ska försörja landet Sverige, dess 10 miljoner innevånare och även Public Service.

    Denna minoritet på 3,4 miljoner människor har var och en utan tvekan en väldigt stor försörjningsbörda.

    Och ofta möts dessa försörjare mest av spott och spe från högljudda människotyper som bara kräver att få mer och mer.

    Egentligen helt ofattbart att dessa typer låter tala om sig så högljutt eller faktiskt att de ens väljer att ge sig själva tillkänna.

    Är det någon mer än jag som hört talas om uttrycket: "Otack är världens lön"?

    Stor heder till Sveriges verkliga skattebetalare och på vissas vägnar ber jag om ursäkt för att ni måste utstå spott och spe från sådana som verkar sakna all kontakt med verkligheten.


    Jag tror att det sagts att det är dessa3, 4 miljoners kunder som står för fiolerna. Men kanske skiftar perspektivet efter behov?
  • Padirac
    Mentat skrev 2019-11-01 13:55:35 följande:

    Försvaret är inte specifikt ett försvar av demokratin, det är ett försvar av Sveriges territoriella integritet och svenskarnas frihet. Public Service är inte heller ett specifikt försvar av demokratin (vilket tydligt framgår av hur ofta uttalade kommunister har fått gott om sändningstid). Du jämför applen och päron.

    Public Service syfte är att medborgarna skall "få tillgång till opartisk och mångsidig information inom olika områden" och att de skall "spegla omvärlden ur många olika perspektiv.". Problemet är att Public Serivce inte är opartiskt utan har en ständig vänsterbias, även om den inte är tillräckligt flagrant i enskilda program för att granskningsnämnden skall ingripa. Som Digestive har visat saknas en hel del perspektiv, eller är åtminstone kraftigt underrepresenterade.


    Du kanske vill redovisa vilka program som är vänster vridna och hur dessa program skulle se ut om de istället var högervridna, religionsvridna osv.

    Jag tänker att du kan göra det eftersom du påstår att vissa program är vänstervridna så kab du redogöra för detta. Digestive kom ju fram till att det handlade om avsaknad av politisk kommentering i nyheterna och att det inte sändes samtal och intervjuer med nationalister och konservativa, möjligen neoliberala.

    Hur menar du?
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-01 16:19:14 följande:
    Hur kan du fortfarande inte förstå?

    Det FINNS redan material som riktar sig till en religiös, nationalistisk och/eller konservativ publik. Vi snackar om hyfsat underbyggda ting här, vars tankegods sträcker sig hundratals om inte tusentals år bakåt i tiden...

    ...behovet att därmed ta material som redan riktar sig till andra ideologiska/filosofiska sfärer ligger på 0 - detta material fyller redan samma och exakt samma funktion som jag efterfrågar för religiösas, konservativas och/ eller nationalistiska del.

    Set behövs inte vinklas och vridas på någonting? Hur kan du ens återkomma till den tanken när raka motsatsen nämns flera, flera gånger får dig?

    Vad har du för problem som inte förstår eller alternativt inte acceptera det folk skriver till dig upprepade gånger? Behövs det förgläggning och ett färgschema för att du ska förstå så här (faktiskt löjligt) enkla resonemang korrekt?

    Och OM och NÄR Public Service bjuder in partirepresentanter för att kommentera en händelse så ska det givetvis finnas representater för en så bred och relevant krets som möjligt (och sväva nu inte ut i orimligheter som att hela världen ska stå i studion... utan du har fått exempel på vilka större samhällsgrupper det handlar om över hela det politiska spektrumet - helt enkelt vad du finner under riksdagens tak).

    Du gör dig till. Inte sant?
    Nu var frågan riktad till en annan skribent. Ni är väl ändå inte samma person?

    Du har efter många och långa frågor redogjort för vad du menar med din ståndpunkt att PS är opartiska.

    Men det du uttrycker är DIN uppfattning och möjligen inte en universell sanning - så att jag frågar en annan skribent vad denne menar med ett påstående som inte är riktigt likt ditt påstående är väl inte fel. Även om det var identiskt med ditt påstående så vore det inte heller fel att fråga.

    **drar mig till minnes en rad i ett inlägg i tråden där det uttryckes någonting om att skribenter inte ville förstå andras uppfattningar**

     
  • Padirac

    Förlåt.

    Du har efter många och långa frågor redogjort för vad du menar med din ståndpunkt att PS INTE är opartiska.

  • Padirac
    Lena1979 skrev 2019-11-02 15:00:43 följande:
    V v sträva efter att inte göra dig dummare än vad du är.
    Jag har klart och tydligt redogjort för att det är kunden som betalar och kunden som har den största makten.
    Kundens betalning blir i nästa steg även skatteinbetalning.
    Var tror du annars att skattepengarna kommer ifrån?

    Du kanske inbillar dig, som många av dina gelikar tycks tro, att den s k staten har en egen sedelpress i källaren där denna staten tillverkar sina egna pengar?

    Om man sätter tillräcklig snurr på sin sedelpress så kan t ex det egna propagandaorganet få en budget på 54 miljarder kronor,
    vilket motsvarar ca 14 796 år, alltså det skulle räcka i nästan femtontusen år om man gör av med 10 000 kr om dagen.
    Var det någon som tänkte något om rimliga proportioner?
    Göra sig dum?  skattebetalarna står för fiolerna, som kunderna betalar, som inte kommer från statens sedelpressar - men PS drivs av statens sedelpressar. PS som du tror är statens propagandaorgan. 

    Är du månne i en auktoritär stat som inte har fri PS - det är i alla fall inte Sverige du kommenterar med detta - ja, om du inte gör dig dummare än du är alltså..Solig

    54 miljarder SEK är 14 796 år... jaha.. kronor är år... ja, det var en ny måttstock..

    10 000 SEK om dagen? Hur mycket sändningsutrustning, lokaler, produktionsmaterial, medarbetare mm går det  att få för 10 000 SEK per dag?
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-02 15:13:31 följande:
    HELA Bonnierkoncernen har genererar årligen eget kapital på ~3,8 miljarder och om jag förstått termen >>eget kapital<< korrekt så kan alltså den summan jämföras med en budget.

    Vilka siffror som skulle gälla för den del av koncernen som berör media, Bonnier Broadcasting AB, vet jag ingenting om - men såhär kanske man kan jämföra Public Service med deras så kallade konkurrenter, i fråga om kapacitet/budget et cetera.

    Ingen haj på företagsekonomi så rätta mig gärna om jag har gått vilse!
    Du har gått vilse - om du kollar på siffrorna så ser du att Bonnierkoncernen har löneutbetalningar på 4 846 000 tusen kronor enligt  alla bolag.. 

    Bonniers omsättning 2018 var 26 636 000 tusen kronor - och det blir då...3 ggr så mycket som PS. Har Bonnier 3 ggr så många anställda som PS? 

    https://www.allabolag.se/5565083663/bonnier-ab
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-02 14:23:53 följande:
    ....

    Töm nu HELA urinblåsan mellan öronen. :)
    Urofili?  

    Så läge det är ömsesidigt och inte skadar ngn så är det fritt mellan vuxnaSolig
Svar på tråden Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?