Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Detta kommer hända i Sverige med snart!!

    Vad jag tycker om bemötandet som vissa ger dessa allmänna rädslor för terrorism i Sverige;





    Helt oavsett hur konkret befogade rädslorna är i Sverige så är det knappast konstigt att de finns och sanningen är likt förbannat - att 1.) polis och migrationsverket uppskattar att ~50% av alla de som kommer, sedan september månad, går under jorden, att 2.) SÄPO har tripplat sina flaggningar för i år på väldigt kort tid, angående de som överhuvudtaget har registrerat sig, att 3.) Sverige är ett land med en förklenad försvarsmakt och som har en utav Europas klenaste polistyrkor sett per polis per capita, att 4.) Sverige har mängder av småsamhällen som är helt blottade, i stort sett hela landsbygden, och att 5.) Sverige fortfarande utgör ett högst strategiskt geografiskt läge i Europa och speciellt i ett syfte att utifrån denna geografiska plats, mobilisera sig mot övriga Europa.

    Det här är klinisk fakta. Inte förvrängt. Inte manipulerat. Inte halvsanningar. Inte påfläskat. Inte propaganda.

    Nedanstående är dock inte samma kliniska fakta men nog så tänkvärt.

    Det är direkt förståbart att folk oroar sig i Sverige när terrorism kliver in i Europa på det här viset och med ganska självklara krafter och motiv bakom. Och fortfarande helt OAVSETT vad som konkret pekar på befogenheterna bland rädslorna. Det är inte heller så att hotet av terrorism har konkreta signaler som bekräftar befogenheterna innan attacker utförs, det är snarare som i Paris - det kommer som en obönhörlig chock, även för länder med en hotbild och gott om beredskapsresurser samt utpräglad säkerhet och underrättelsetjänst.

    Ni som sitter och försöker tysta ner helt naturliga rädslor - ja, människan fungerar sådär i en tillräckligt stor utsträckning för att ordet "naturliga" ska kunna användas - förvärrar bara saken flerfaldigt.

    Ta diskussionen om sannolikheten på seriöst allvar istället.

  • Digestive
    honkie skrev 2015-11-14 09:16:19 följande:

    Nu är det ju så att de flesta som kommer in flyr från grupper som IS. De vet precis hur hemska de är. Bör vi låta dem vara kvar i sina länder och bli plockade som höns av dessa grupper eller ska vi låta dem söka skydd hos oss? Nu när vi läser om terrorn de orsakar och alla känner hur kroppen ryser så känns det rätt otäckt att många svenskar faktiskt anser att de flyktingar som kommer bör stanna i sina hemländer där terrorn är vardagsmat för dem.

    Om terrorister vill ta sig in i Sverige så behöver de ingen flyktingvåg att rida på, de är väldigt sofistikerade och lyckas väl ändå. Så försök inte stoppa flyktingarna att komma in genom argument mot terrorism, det är motbjudande, motsägelsefullt och korkat.


    Berätta alla tänkbara anledningar du kan komma på om varför ~50% utav alla som kommer hit går under jorden och försvinner*. Den siffran motsvarar idag ungefär 50 000 individer; har alla gått vilse eller vad har du för teorier?

    Jag säger inte att alla är IS-terrorister utan jag trycker snarare på det alarmerande och det på det orimliga i att alla dessa människor skulle agera sådär utan minsta lilla uppsåt.

    Polisen själv är orolig för att de bland annat ska begå kriminella handlingar här i landet men vi kan alltså andas ut helt på punkten terrorism? Motivera.

    * tinyurl.com/nd7mmwz
  • Digestive
    honkie skrev 2015-11-14 12:19:30 följande:

    Det rimligaste är att de tar sig vidare... Precis som att många tar sig till Grekland utan att söka asyl. Självklart bör vi inte andas ut, men vi ska heller inte låta hundratusentals syrier slaktas av terrorister. Eller det kanske vi bör?

    Att polisen går ut med den statistiken är mest för att skydda sig själva om något skulle hända, lite "Skyll inte på oss, vi tappade kontrollen för länge sedan".


    Nej, det låter inte rimligt - när Norge (med ordentligt skärpta gränskontroller) tar emot ett antal flyktingar på en vecka som Sverige gör på en dag och när Finland (med ordentligt skärpta gränskontroller) tar emot allt färre.

    En del vandrar vidare ut ur Sverige men helt uppenbart långt ifrån alla.

    Knappast, polisen har redan alarmerat om så mycket problem att de har dispens utav alla som överhuvudtaget har följt den här händelsen. De har fått stå helt maktlösa i ett folkvimmel och bara kunnat konstatera hur de, som de själva uppskattar som ensamkommande barn, bara försvinner i massan. Den maktlösheten skojar man inte om, de lär ha nattlig ångest för flera år framöver en del.

    Sverige har en utav EU:s klenaste poliskår med blott 1,5 poliser per 1000 invånare utspridda över hela landet - och det kommer in omkring det dubbla antalet asylsökande varje dag nu. Hur skulle den situationen på något vis kunna skyllas på polisen? - de är inte amöbor som bara kan dela på sig och bli en polis till. Alla som hänger med förstår att de inte kan bevaka gränser, hålla uppsikt över alla som anländer, sköta brott i vanlig dagsordning och så vidare, alla förutom regeringen som skiter blankt i hela saken då.

    Sverige har hundratals utbildade beredskapspoliser och tiotusentals civilpliktiga inom totalförsvaret - varav regeringen låter samtliga bara stå och samla damm, mitt i en landskris. Jag är själv en civilpliktig beredskapsman och helt sysslolös, som regeringen anser gör mer nytta framför Fallout 4 i dagsläget.

    Alla som hänger med vet att det inte är polisens fel. Utan stackarna är tragiskt nog några utav hjältarna i denna situationen.
  • Digestive
    nihka skrev 2015-11-14 12:58:42 följande:

    Nej, det är inte vad flyktingar generellt gör. De flyr från krig.


    Hur tror du att terroristerna i Paris kom in i Frankrike? En seriös och icke generalliserande fråga, som trycker på punkten - det behövdes bara en handfull individer för skapa den terror som drabbade Paris.

    Vi kan inte hjälpa att att folk flyr men vi kan skydda oss själva på ett vis som både värnar om oss och de som har gedigna asylskäl; tinyurl.com/pjawn84
  • Digestive
    Anonym (Lena) skrev 2015-11-14 15:05:45 följande:

    Det stora problemet är ju att det spelar ingen roll om 99.999 av alla flyktingar är just flyktingar. Det är den sista promillen som är problemet. 

    8 stycken i Paris som orsakade detta. Nu vet vi inte ens om de var flyktingar i detta fall, men poängen är att det krävs väldigt få personer för att orsaka mkt skada. 

    19 stycken krävdes för 11 september attackerna. 

    Det är därför det är skrämmande med 1500-2000 personer som kommer varje dag från områden där terrorism förekommer i hög grad, och där många sedan aldrig registreras i Sverige utan bara "försvinner". 

    Inte ens nu med skärpta kontroller har vi ngn som helst koll på vilka som kommer in i landet. 

    Man säger väl normalt att ca 10% av muslimerna är radikala. Men för att folk här inte ska bli allt för arga, så säger vi 1%. 

    Det finns ca 1,2 miljarder muslimer. Räknar vi att 1% är att klassa som terrorister så finns det således 12 miljoner terrorister. 

    Och som sagt, om vi bara får in 10 sådana i landet så kan det få ruggiga konsekvenser.

    Och ser vi tillbaka senaste månaderna så  pratar vi om 100-tals personer som varje dag kommit in i landet utan ngn som helst kontroll. Bara hoppas att det i dessa grupper inte gömt sig några terrorister.


    Exakt och förglöm inte att ett lika stort mörkertal uppskattas försvinna helt spårlöst under rådande asyl-, invandrings- eller helt enkelt immigrationspolitik. Förklaring ligger inte i att alla dessa tar sig vidare till Norge och Finland, för dessa länder med ordentligt skärpta gränskontroller - tar inte/har inte tagit emot så många människor, inte ens i närheten.
  • Digestive
    city cat skrev 2015-11-14 15:47:46 följande:

    Och med samma logik är väl alla vita män skyldiga för massakern på Utøya och och i Trollhättan. Eller inte.


    Det är inte inressant med fördomat utav något slag - varken om flyktingar, vita män, mörkhyade, judar eller sverigedemokrater. Tycker att vi kan fokusera på verkligheten istället för diverse privata fantasier.

    Vad sådana här terrordåd just gör är att attackera människors frihet, även vår. Vi är ingen isolerad ö som krafter som dessa skulle ta någon hänsyn till och det gäller att agera därefter. Man behöver dock inte gå så långt som att stänga gränser och lämna genuint behövande i sticket - det räcker med att göra det bra, införa kontroller och en ordning som håller måttet vid gränserna och att helt enkelt hantera situationen med både förnuft och hjärta.

    Ingenting är och har aldrig någonsin varit svartvitt, mer än i teorin. Så sluta leva i fantasier - allihop - och se vad som praktiskt behövs göras istället, för allas väl och ve. Vi lever inte i teorin, rädlsan finns inte i teorin och behoven finns inte i teorin - utan det är högst verkligt, allting.

    Det finns dock redan seriösa, välbehövda och funktionella förslag; tinyurl.com/pjawn84
  • Digestive
    Anonym (Lena) skrev 2015-11-14 15:52:47 följande:

    Finns bekymmer när det gäller lagstiftningen också. 

    Låt säga att det kommer in ngn i Sverige och söker asyl. Migrationsverket anar oråd och misstänker att denna person är terrorist. Händer runt 300-400 ggr i år. Då vänder man sig till SÄPO. 

    SÄPO svarar att de har en erinran mot att personen får asyl, de anser kort sagt att personen utgör en risk för svenska samhället. Det har hänt ett 20 tal ggr i år. 

    Men eftersom vi inte kan utvisa folk till Syrien, då landet inte anses som säkert att utvisa ngn till, så får de ändå stanna i Sverige. 


    SÄPO står direkt handfallna när människor försvinner helt spårlöst så fort de anlänt i Sverige. Det går inte att följa upp och utreda vad man inte ens kan följa. Precis så enkelt är det.

    De som dock går att följa upp samt utreda och som SÄPO själva flaggar, de går naturligtvis inte runt helt fritt vind för våg - oavsett om det får stanna i Sverige eller inte.

    SÄPO gör ett ypperligt jobb men de är inte övermänskliga.
  • Digestive
    Nerffherder skrev 2015-11-14 15:59:05 följande:

    Man får väl införa något slags "säkra asylboenden" där de kan få vistas men under bevakning och utan rörelsefrihet, så kan man ha dem under kontroll medan de utreds. Sedan får vi kanske släppa på det där kravet med säkra länder då det gäller dem som faktiskt gör länderna osäkra. 

    Det är inte rimligt att svenska skattebetalare ska stå för kostnaden i att hålla liv i terrorister. 


    Du menar med andra ord Kristdemokraternas förslag om transitzoner som ämnas fungera exakt så; tinyurl.com/psyzq3k

    Vad du beskriver är exakt vad partiet vill införa plus lite till. De har exempelvis tänkt att sätta in den polisiära instansen utav beredskapspoliser för att kunna få mer kontroll på situationen samt använda sig utav personal ifrån andra myndigheter för att på plats i transitzonerna kunna hantera asylärenden på plats i de första stegen och för att sålla ut de som uppenbart inte har genuina asylskäl, istället för att låta drt överbelastade migrationsverket även få ta hand om dessa onödiga ärenden (med väntetider uppemot flera år, där många gånger falskspelare tar upp genuint behövandes resurser inder tiden).

    Det är bara att läsa i länken till Svenska Dagbladet om hela paketet med förslag! Till och med en kriskommission som redan nu ska börja arbeta med lösningarna på de kommande och ytterst svåra integrationsproblemen, finns med. Jämför det paketet med Moderaternas luftfäktning och med regeringens tumrullande.

    Kristdemokraterna ligger närmare ett halvår eller till och med ett år före i planeringen, i det här ämnet och jämfört med dessa partier. Det är faktiskt helt ofattbart att se men likt förbannat sant ändå! Vad hände egentligen?! Pang, smak, boom och Ebba Bush Thor och Kristdemokraterna visar vart skåpet ska stå och med råge därtill. Till och med Lena Melin talar gott om förslagen. Det är ju så att man kan bli religiös.
  • Digestive

    Och bara för att det här är Familjeliv så vill jag tillägga att jag i grunden är anarkist. I min värld finns det plats för alla - kristna, buddhister, hinduer, muslimer, asatroende you name it bland religioner och socialister, kommunister, liberalister, nationalister, konservatister you name it bland ideologier.

    Det är inte min plats att tala om hur andra ska leva överhuvudtaget men i en värld som tvingar på sin struktur på andra - vilket sker inom alla konstlade folksamarbeten idag, även i vårt egna och i högsta grad - så får man tyvärr kompromissa med en sämre verklighet än den potentiella.

    Inget av hela den här smeten är min faktiska önskan. I min önskan så har alla sitt och är nöjda, oavsett vem eller vilka vi talar om, och nöjda av drn anledning att alla får plats att för att få ha sitt på,den här planeten. Geografiskt sett så skulle världens befolkning kunna få plats på ett område skm Lappland, till och med på en yta bara så stor som Vänerns vattenyta, vilket sätter dessa konflikter ur ett rätt bisarrt perspektiv överlag.

    Alla strider om mål större än de behöver, om mål som inte ens någon grupp som samlat folk skulle kunna besöka i sin helhet och på en livstid. Inte ens en grupp som Kinas befolkning skulle kunna besöka Kanada i sin helhet och på en livstid, än mindre behöva ett sådant område för att kunna leva en livslängd med ett gott och stimulerande leverne.

    Människans misstag har alltid varit att förstora saker utanför rimliga proportioner. Det enda konceptet som är rimligt att placera dessa mänskliga drag i är vördnad för just det genuint stora, må det kallas för El/Elohim/Jhave/Jehova/God/Allah eller helt enkelt Universum. Enbart i det konceptet kan vi stilla den här drivkraften, för vi har det i blodet helt oavsett om det uttrycks spirutuellt/filosofiskt/vetanskapligt/med nyfikenhet på det större eller då i en sämre skepnad som via materialism, makt, girighet och obotlig hunger.

    Så länge som vi ställer frågor på ett plan som vi inte riktigt kan besvara så har vi alltid dessa frågor gemensamt och det är nog det enda sanna som förenar oss överhuvudtaget och absolut. För vem skulle kunna besitta den arrogansen helt genuint, att man menar att man vet ALLT om Gud/Univerum och utan att förklaras som galna utav övriga? - och innan just den galenskapen börjar förenar oss i stället, så bör man ställa sig så många frågor som man någonsin kan.

    Är ni med? Helt ärligt så kvittar det men jag ställer iallafall frågan.

    Bara på Familjeliv känns sådana här utspel nödvändiga, för här påstår man just mer än vad man frågar - helt oavsett om det handlar om 1 människa, 800 000 eller 1,6 miljarder. Alla kan bättre än så, till och med jag och det vill säga mycket.

  • Digestive
    Anonym (anonym) skrev 2015-11-15 10:49:17 följande:
    De flesta av dem är med stor sannolikhet hemvändare som varit nere i Syrien och tränats upp och sedan åkt hem.
    Alla som återvänder från Syrien som varit anslutna till IS oavsett om de kommer från Paris, Bryssel, London eller Göteborg bör interneras tills de inte längre anses vara en fara för samhället.
    Facebook bör ta sitt ansvar och stänga ned alla konton där IS-propaganda förs vilket är möjligt eftersom de kan plocka bort sidor som visar nakna kvinnobröst..
    Facebook prioriterar en smula lustigt även om jag förstår att de inte vill förvandlas till en slags "här delar vi onanimaterial"-sida.
Svar på tråden Detta kommer hända i Sverige med snart!!