Anonym (S vill inte minska kriminaliteten) skrev 2021-01-29 11:57:00 följande:
Tack för ditt uttömmande svar.
Jag hade redan bedömt att du skiljer dig från folk i allmänhet, eller åtminstone själv anser dig göra det?, därav min fråga till dig.
Du valde att i huvudsak svara med dig själv som utgångspunkt. Dock tycker jag att du mest gled undan och inte riktigt svarade på hur just du skulle bedöma att folk i allmänhet, eller väljare då, klarar av att göra en spontan opartisk bedömning?
Du förstod varför jag frågade och därmed vad jag tror.
Sannolikt tror du ungefär samma som jag, men du ville inte ge ett rakt svar i det här sammanhanget, av förståeliga skäl.
Du brukar parata om låglöneklasser och att löntagare utnyttjas.
Men om det resonemanget ska ha någon bäring så måste man se Sverige som en isolerad del av världen, typ som en egen isolerad ö.
Sanningen är ju att i ett internationellt perspektiv är lägsta lönerna i Sverige bland de allra högsta i världen och att löntagare i Sverige generellt har bland världens bästa skydd och villkor för arbetare. Vi har omfattande och tydliga lagar, t ex arbetsmiljölagar, och vi har kollektivavtal, som är bland världens "bästa" och som i väldigt många fall nästan helt saknas i många andra länder.
Det tror jag att även du är medveten om?
Det finns undantag även i Sverige, med slavlöner och riktigt dåliga villkor. Det är fruktansvärt och något som verkligen ska bekämpas. Jag känner väldigt många Svenska arbetsgivare/löngivare och ingen, inte en enda!, vill att löntagarna ska utsättas för detta.
Men i dessa undantag, med slavliknande förhållanden, handlar det ju alltid om KRIMINALITET. Sannolikt till 99% handlar det om internationell kriminalitet och har inget att göra med Svenska löngivare. Kriminalitet, som du mycket riktigt skriver, ska vi inte acceptera.
De i jämförelse väldigt få undantag som finns har alltså ingenting att göra med normala arbetsgivare och det normala näringslivet i Sverige. Även detta tror jag att du egentligen är medveten om?
Om Sverige ska ha ännu högre löner och ännu bättre villkor för de med lägst löner, hur går det då med din idé att vi inte ska fylla på med folk från övriga världen?
Om de redan relativt höga lägsta lönerna i Sverige blir ännu mycket högre så kommer det väl innebära att ännu fler söker sig hit från främmande länder? Är det du, eller vem är det, som ska stå vid gränsen och stoppa dem som vill in i Sverige? Hur skulle det kunna bli möjligt att reglera detta, att politiskt och även rent praktiskt stänga Sveriges gränser?
Om vi generellt ska kunna få höge löner i Sverige så måste konsumenten/kunden vara beredd att betala mera. Konsumenterna måste t ex sluta att handla produkter tillverkade i Kina.
Kommer du Misser, andra kunder, Sveriges konsumenter vara beredd betala mycket mer än våra grannländer och övriga världen, alltså betala mer för samma varor och tjänster?
Företagens intäkter kommer alltid från en betalande kund. Inget företag har en egen sedelpress i källaren utan alla intäkter kommer från kunderna. Det är alltså alltid kunden/konsumenten som betalar löntagarnas löner, inte arbetsgivaren/löngivaren som du felaktigt ibland tycks tro.
Är det din verkliga uppfattning att Sveriges konsumenter vill betala mycket högre priser än andra konsumenter i vår omvärld?
Jag vet att enligt dina egna socialistiska åsikter (ditt ordval) så förutsätter du att det INTE är konsumenten som betalar. Men i min värld är det bara en utopi. Hur ska du kunna få någonting att fungera om inte människors naturliga behov ska få styra?
Det har ju testats historiskt gång på gång, att staten eller någon annan överhet ska styra i stället för att människorna och de mänskliga behoven ska få styra, hittills har inget exempel ens varit i närheten att lyckas. Jag är helt säker på att dina egna socialistiska åsikter inte heller kan fungera och sätta sig över mänskliga behov och människornas vilja och strävan att få sina behov tillgodosedda.
Alltså blir det ändå människornas behov och att få dessa behov tillfredsställda som alltid kommer att styra. Som tur är så är det inte vare sig socialistisk överhöghet eller näringslivet som styr.
Det innebär självfallet att det är konsumenten som betalar.
Allt annat, och det som du önskar dig i dina egna socialistiska åsikter, är bara ren utopi.
I övrigt är du och jag väldigt överens i vissa delar, särskilt gällande att båda de politiska sidorna är rätt så pinsamma.
De flesta kan göra en opartisk bedömning. En stor del människor gillar att ryckas med andra i stundens hetta. Några gillar inte spontana saker och vill tänka.
Självklart är jag partisk som jag skrev så väljer jag sida jag med. Så är jag partisk men kan likväl göra en opartisk bedömning.
Gällande om Svenska lägstalöner så håller jag inte med. Det är väldigt svårt att säga vilka länder som har bäst lön. Som exempel kan jag betalar ut lön från ett Svenskt företag till folk anställda i andra länder. Danmark och Finland har ganska lika som oss men lite lägre arbetsgivaravgifter men de betalar in vissa försäkringar själva. Norge har lite höger lön och ungefär samma skatter. Holland så ha de relativt hög lön och hög skatt men låg arbetsgivaravgift. Som vi vet så påverkar även levnadskostnaderna i dessa länder. I Norge är ju allt lite dyrt medan i t.ex. England är mat billig men boende dyrt. I en marknadsekonomi så är de i stor sett lika.
Resten du skriver är en ungefär att vi har mycket invandrare för att vi har jämförelsevis bra lönevillkor och välfärd. I den logiken menar du att den skulle öka om villkoren blev bättre. Förmodligen menar du att om den skulle bli sämre som minskar invandringen....
Det ligger en sanning i det om man har fri rörlighet, spårbyte och öppna gränser mm ja. Då är det så klart EU-migranter vi pratar om eftersom asylinvandrare kommer från annat håll. Det är ju inte främst arbetskraftsinvandrare från Indien eller likande som ökar konkurrensen i låglönebranscherna. Ja billig arbetskraft från Östeuropa leder till både lönedumpning, ökad kriminalitet, smuggling, vapenhandel enligt min uppfattning ja. Speciellt när deras hemländers konservativa regeringar skiter i att satsa på välfärdsystem i sina hemländer. De tycker nog att det är smidigt att deras medborgare drar till Sverige och tigger i stället.
Alternativet att minska i välfärden, skapa lönespridning och lägre skatter samt hårdare straff kommer inte att minska kriminaliteten. Har du något exempel på ett land där det blivit minskad kriminalitet på grund av dessa faktorer?
Att vi står inför ett globalt problem och då särskilt i västvärldens stora medelklass i en tid där företagens produktion inte ökar totalt utan snarare är i ett konkurrensstadie där marknaden blivit så stor den kan. Inte någon vidare tillväxt med andra ord så är det i kostnaderna slaget står. De automatiserade och utvecklade produktionsmedlen har lett till att arbetet snarare handlar om underhåll, service och utveckling av dessa medel snarare än den rena produktionen är en annan sida av det hela.
I vilket fall så när du talar om vad konsumenter är beredda att betala kommer vi till en fråga som intresserar mig.
Lönespridningen måste öka som du skriver för att man ska fortsätta göra de vinster man gör idag och det innebära att köpkraften också sprids... Dvs blir lägre åt ena hållet men eventuellt högre åt ett annat håll. Det är ju i slutändan köpkraften och inte behoven som styr mest. Man kan ju ha behov men finns köpkraft på annat håll så minskar ju inte efterfrågan.
En ska är klar det är att denna lönespridning måste reducera en del av väljarkåren i medelklassen med om det ska ge någon ekonomisk effekt tror jag. Det är också därför jag inte tror att den markandliberala kapitalismen är så fantastisk över tid. Att kombinera den med konservativ protektionism hjälper inte det heller.
