• LadyJane

    Alkoholism är ingen sjukdom.

    Anonym (Frida) skrev 2021-09-04 12:31:39 följande:
    Jag anser som sagt inte att det är en sjukdom och jag tycker att den som missköter sitt arbete inte ska vara kvar. Det är fel mot kollegorna och arbetsgivaren att personer som inte sköter sig ska vara där. Jag har aldrig sagt att rehabilitering inte funkar jag säger att sånt får skötas av någon annan än arbetsgivaren.
    Det finns en mycket värre sjukdom som är fruktansvärt utbredd i Sverige idag. Det är den här sjukdomen som gör att människor inte kan skilja mellan fakta och åsikt. Den gör att människor avfärdar fakta och så håller de stenhårt om sin tro och övertygelse och påstår att det ÄR fakta.
    Det har mycket allvarliga konsekvenser den här sjukdomen, det gör att vem som helst blir expert på precis vad som helst och allting. Eftersom man aldrig kan ha fel och alltid har rätt så är man kompetent att avgöra vad som är sant och riktigt och vad som är rena hittepået. Och följden av det är alltid, alltid att man är otroligt moraliserande. Kanske för att man på så sätt kan hävda sin egen förträfflighet? Man är ju expert på ALLT!

    Den där sjukdomen, den heter faktaresistens och den är ruskigt farlig. Jag undrar när det kommer ett vaccin mot det. Vad tror du?
  • LadyJane
    Anonym (Frida) skrev 2021-09-04 13:25:45 följande:
    Jag har aldrig förnekat fakta, i varje inlägg säger jag att alkoholism räknas som en sjukdom. Vad som räknas som sjukdom och inte ändras hela tiden, nu är det en sjukdom, förr var det inte det. Jag har rätt att ha en åsikt i frågan.
    Du har inte förstått att man inte har rätt att ha en åsikt om allt?
    "Jag tycker att jorden är platt därför är den det". Absurt.
    "Jag tycker att solen är en ost därför är den det". Absurt.

    Självklart ändrar sig vetenskapen hela tiden. Vi har lärt oss enormt mycket på bara 50 år och mänskligheten har gjort enorma framsteg under denna tid. För att vi lär oss saker, tar in fakta. För att vi har vetta att förstå när det är rätt tid att ha en åsikt och när det inte är det.

    Du har "rätt" att ha åsikter hur arbetsrätt osv praktiseras osv men faktumet att missbruk är en sjukdom där hjärnan inte fungerar normalt. Det är faktiskt inte en åsiktsfråga och nej, du har inte rätt att ha en åsikt om det. Fakta gäller, inte åsikter.
  • LadyJane
    Anonym (Naughty40) skrev 2021-09-04 15:22:04 följande:
    Det är olyckligt att alkoholism klassas som sjukdom och ger tyvärr bara en ursäkt för många att fortsätta supa. En människa kan utveckla ett begär av alkohol och få en vana av de kemiska processer som sker i hjärna och kropp. En människa som aldrig dricker en enda droppe alkohol i sitt liv är inte och kan inte bli alkoholist och således kan hen heller inte drabbas. Alkohol är farligt och kan vara mycket beroendeframkallande och vi är alla olika mottagliga för att utveckla beroende av olika slag. Men till syvende och sist så har man ett eget val och ansvar för vad man häller i sig och hur man väljer att leva sitt liv. Beroende är problematiskt och något man kan behöva hjälp med att bryta, men jag anser inte det vara en sjukdom.
    Vad du anser och tycker hör inte hit.
    Om du kan läsa och förstå fakta så förstår du också varför din åsikt är helt betydelselös.

    Och nej, Bill Gates är inte en rymdödla bara för att jag tycker det och jorden är inte platt bara för att jag tycker att det känns så.
  • LadyJane
    Anonym (Naughty40) skrev 2021-09-04 15:29:05 följande:
    Det är fritt att anse vad man vill. smile1.gif En fråga? Varför är det så viktigt för dig att det klassas som en sjukdom?
    Det ÄR viktigt att hålla sig till fakta.
    Det ÄR viktigt att inte blanda ihop fakta med åsikter.
    Det ÄR viktigt att förstå att fakta väger tyngre än åsikter.
  • LadyJane
    Anonym (Naughty40) skrev 2021-09-04 15:29:05 följande:
    Det är fritt att anse vad man vill. smile1.gif En fråga? Varför är det så viktigt för dig att det klassas som en sjukdom?
    Nej det är faktiskt inte det.

    Visst kan du hävda att jorden är platt eller andra knasigheter bara för att du tycker det men vill du verkligen bli klassad som mindre vetande? Jag tror faktiskt inte det. Vill du bli tagen på allvar så kan du inte ha en åsikt om allt baföatt det är fritt enligt lagen. Man måste inte alltid ha en åsikt om allt.
  • LadyJane
    Anonym (Naughty40) skrev 2021-09-04 15:35:58 följande:
    Ok, jag gillar choklad och äter choklad varje dag. Jag har utvecklat ett beroende och är sjuk! Hör du inte själv hur dumt det låter? Eller så låter jag bli choklad och är således frisk, eller? Då finns det inga gränser för vad vi kan klassa som sjukdomar.
    Så du projicerar dina egna förställningar på alla i din omgivning. Du är norm och du förstår absolut ingenting som inte du har personlig erfarenhet av.
    Du kan inte läsa och ta till dig av fakta för allt du förstår handlar om dig. Allt annat är tramseri och hittepå.

    Ok.
    Märker du hur du framställer dig själv?


  • LadyJane
    Anonym (Naughty40) skrev 2021-09-04 15:46:48 följande:
    Jag förnekar absolut inte fakta, men kan, hör och häpna, tänka själv och bilda min egen åsikt. Att alkoholism klassas som sjukdom är bara fel och olyckligt och hjälper inte att bryta ett beroende. Att ta ansvar, sluta leva i förnekelse och inse att man har problem samt jobba på det är väl bra mycket bättre än att skylla dåliga begär på att man är sjuk! Har du MS? Cancer? Reumatism? Ja, då är du sjuk enligt mig.
    Det är väl ingen som tvivlar på att du har åsikter, du förklarar det ju ständigt och om och om igen.

    Varför berättar du inte för all världens experter om all din kunskap och att du minsann vet vad som är fakta? Hur tror du att du skulle bli bemött?

    Det är grundläggande att kunna skilja fakta från åsikter. Du har en åsikt som dessutom är fel. Du har faktiskt ingen "rätt" att ha åsikter om de fakta som finns oavsett om det handlar om ms, alkoholism, depressioner eller benfrakturer.
  • LadyJane
    Anonym (Theodora) skrev 2021-09-04 16:18:10 följande:
    Alkoholism är absolut en psykisk sjukdom, men delar av skeendet innehåller egna val, vilket ändå skiljer den från Bipolär sjukdom, schizofreni, Huntingtons, Ulcerös colit, Bröstcancer, diabetes typ 1, etc...

    Delar av utveckling till vissa cancersjukdomar kan också ses som följd av val, tex rökning (lungcancer, urinblåsecancer, tungbascancer...), vilket inte är samma sak som att man direktorsakat en cancer, eller att alla lungcancerfall orsakas av rökning. Vi har yrkesmässigt asbestexponerade, radon, passiv rökning, gruvarbetare osv.

    Man kan inte lägga sig platt runt resonemanget att alkohol är en sjukdom, och avsäga individer allt ansvar för skeendet. På samma sätt kan man inte säga att all övervikt är genetiskt orsakad, eller att matberoende är en genetisk sjukdom .

    Individer borde behöva ta större ansvar för effekterna av sitt eget beteende!
    Så förklara vad en eventuell faktor av ett visst mått av livsval har för betydelse i diagnosticerandet..

    Större ansvar, vad menar du här, kan du exemplifiera?
  • LadyJane
    Anonym (Theodora) skrev 2021-09-04 16:18:10 följande:
    Alkoholism är absolut en psykisk sjukdom, men delar av skeendet innehåller egna val, vilket ändå skiljer den från Bipolär sjukdom, schizofreni, Huntingtons, Ulcerös colit, Bröstcancer, diabetes typ 1, etc...

    Delar av utveckling till vissa cancersjukdomar kan också ses som följd av val, tex rökning (lungcancer, urinblåsecancer, tungbascancer...), vilket inte är samma sak som att man direktorsakat en cancer, eller att alla lungcancerfall orsakas av rökning. Vi har yrkesmässigt asbestexponerade, radon, passiv rökning, gruvarbetare osv.

    Man kan inte lägga sig platt runt resonemanget att alkohol är en sjukdom, och avsäga individer allt ansvar för skeendet. På samma sätt kan man inte säga att all övervikt är genetiskt orsakad, eller att matberoende är en genetisk sjukdom .

    Individer borde behöva ta större ansvar för effekterna av sitt eget beteende!
    Sanningen är att människan är en produkt av arv och miljö. Ytterst få sjukdomar får du enbart från dina gener, det måste komma in en annan faktor - miljön. Och miljö betyder olika val.

    Sanningen är att alla de sjukdomar du rabblat upp kan ha mer eller mindre miljöfaktorer som bröstcancer, diabetes både typ 1 och 2, bipolär sjukdom osv.

    Hur ska man förhålla sig till det mer än att man kan moralisera: "Du minsann som gjorde det och det felaktiga valet ska minsann få stå ditt kast"?
    Det låter som ett riktigt humant och trevlig samhälle där vi delar upp folk i grupper med moraliskt godkända diagnoser och moraliskt förkastliga människor som gjort helt fel val i livet.

    Fast då kommer ju nästa filosofiska problem: hur förhåller vi oss till tex någon som vuxit upp i grav misär, med missbruk och misshandel. Vilka val har sådana barn?
    Man kan inte hävda att samhället ställer upp på alla de här barnen. Det har inte samhället råd med, det är därför barn ibland dödas och mördas av sina föräldrar. Det ger rubriker likaså rubriker om en frånvarande soc.
    Vilka val har det barnet som lär sig att det är ok att misshandla och misshandlas? Att det är normalt och rätt att stjäla det man vill ha. Att röka på, supa och knarka, tja det görs varje dag.

    Säg mig, vilka val har det barnet?
    Tror du att det automatiskt förstår hur kärlek fungerar? Bara som ett exempel.

    Jag finner ditt moraliserande förfärligt därför att det har ungefär samma tongångar som vi hade i Sverige på 1920-talet. Då var fattiga klena människor som inte förtjänade annat. De var fattiga för att de hade dålig karaktär. Precis samma sak som du hävdar nu. Människor är inte sjuka bara för att experter säger det. Du vet ju att i själva verket är de moraliskt fördärvade och får minsann skylla sig själva för situationen. Att det kanske är uppväxt eller jobb som gjort dem sjuka spelar ingen roll för hur man än vrider och vänder på det så kan man hitta ett VAL de gjort som man kan ha som ursäkt att skylla allt på dem själva.

    Ja, du har en riktigt, riktigt otäck människosyn och vi har ju facit hur det gick för världen sist sådana tankar fick härja fritt. Stackars världen.
  • LadyJane
    Anonym (Frida) skrev 2021-09-04 16:47:53 följande:
    Vilka löjliga jämförelser. Jorden har alltid haft den form den har nu, och solen har aldrig varit en ost men diagnosmanualer har inte alltid funnits.  

    Hade jag sagt att alkoholism inte räknades som en sjukdom av vården hade jag haft fel, det är fakta att det gör det. Att jag tycker vården har fel är en åsikt.  


    Kan du verkligen inget om grundläggande naturkunskap?
    varken solen eller månen har alltid haft den form de har idag. De förändras ständigt liksom vetenskapen och kunskapen.

    "Hade jag sagt att alkoholism inte räknades som en sjukdom av vården hade jag haft fel,"
    Nej. Då ljuger du och sprider falsk information.

    "Att jag tycker fakta är fel är en åsikt."
    Men javisst, du får rätt här.
    Då ska du också vara ärlig och stå för dina åsikter: du är faktaresistent. Säg det och bär titeln med stolthet!
Svar på tråden Alkoholism är ingen sjukdom.