Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Hur hade Islam sett ut idag om...?

    En fråga till dig som är muslim...

    I frågan om hur en muslim ska leva hänvisas det dels till Koranen, men även de sk haditherna som är berättelser om Muhammeds liv och lär vara baserade på vad han själv skrev ner.
    Vad tror du om de värderingar som återspeglas, hade de sett lika ut om Muhammed hade levt 1800-, 1900- eller 2000-talet eller 1000 år före kristus?
    Varför tror du Gud vill att du ska leva just efter värderingar från 600-talet och inte de som rådde 1000 år tidigare eller senare?

    Frågan kan ställas även till andra religiösa och då främst religioner eller inriktningar som är/varit mer konservativa än den Lutheranska/protestantiska kristendomen (exempelvis judar, katoliker m.fl och då i förhållande till den religionens värderingar) samt ni som studerar eller forskar i religion.

    OBS! Jag är inte ute efter att kasta skit på religion och religiösa, utan jag är seriöst intresserad av hur ni ser på frågan, om ni någonsin tänkt på detta och hur ni tänker.
    Ni som vill kasta skit på religion och religiösa, starta en egen tråd.

  • Svar på tråden Hur hade Islam sett ut idag om...?
  • Tom Araya
    Anonym (Tro) skrev 2015-02-06 17:19:01 följande:

    En mycket intressant fråga faktiskt när man funderat på den ett tag. Jag har en teori.
    Varför skulle gud vilja stanna av utvecklingen i en tid som var våldsam? Där det ansågs normalt att döda och stympa folk av lite alla möjliga skäl.
    När gud själv bara vill gott och älska din nästa, vända andra kinden till och allt sånt där. Det är helt orimligt att han skulle göra nåt sånt när man tänker efter. Gud älskar oss, med fel och allt. 

    Vem är det som egentligen vill ont med världen och människorna? 
    Ja det är ju djävulen. Och det kräket lyckades lura en man med förmåga att få folk att lyssna.
    Djävulen ville ju naturligtvis att utvecklingen mot mer fredliga typer av samhällen skulle stoppas. Han trivdes ju alldeles utmärkt med all den grymhet människor gjorde mot varandra. Fler människor som sällskap där nere som han kunde roa sig med att tortera. Haditherna är inte guds verk. De är från djävulen kryddade med saker gud skulle kunna ha sagt för att fler människor skulle kunna luras in i fällan.

    Jag tror att gud gråter. Han förstår att många människor har blivit vilseledda och väntar på att dom ska hitta tillbaka till honom. 

    Det som är fredligt och älskande inom islam är från gud. 

    Inte särskilt ingående skrivet men en grundide av mina tankar om det.


    Intressant tanke. Jag vill poängtera att jag själv inte har några teorier om guds vilja, eftersom jag själv är ateist, utan jag uttrycker mig rent hypotetiskt i frågan om guds vilja.
    Logiskt sett har du rätt i påståendet att en god gud inte vill avstanna utvecklingen och i synnerhet inte om det är en utveckling bort från grymhet och barbari.

    Vad det gäller jämförelser med kristendom bör man vara försiktig. Den Lutheranska/protestantiska kristendomen har visserligen inte varit så konservativ att den lever kvar i världsordningen som gällde för 2000 år sedan, men den har ju ändå bromsat utvecklingen till viss del.
  • Tom Araya

    Inte ett enda svar eller tanke från någon religiös....är tanken och ämnet avskräckande?

  • Tom Araya
    Anonym (sektbeteende) skrev 2015-02-08 18:47:04 följande:
    kanske dom är trötta på att behöva rättfärdiga sina val för andra?
    jag är ateist men är fruktansvärt trött på den attityd vissa ateister visar upp, man får  dåligt rykte som ateist.

    jag ser ingen skillnad på sektbeteende oavsett om det kommer från religösa eller ateister, finner det riktigt obehagligt.
    kanske folk ska sluta ifrågasätta andras val och tro/icke tro och koncentrera sig på sina egna liv istället. bara en liten tanke
    Jag vill försöka förstå för att jag är intresserad....

    Varför är det jobbigt att tänka över sitt val och olika grunder och logiker i det? Själv gör jag det ständigt...
  • Tom Araya
    Rikard skrev 2015-02-09 17:45:54 följande:

    Min uppfattning är att de abrahamitiska religionerna, judendom, kristendom och islam, inte alls pläderar för att samhället ska konserveras som det var då religionerna skapades. Alla dessa religioner innehåller uppmaningar om bot och bättring. 
    Däremot är föreställningarna om hur det perfekta samhället bör se ut starkt färgat av den tid och kultur som rådde då religionerna uppstod.

    (Jag vågar inte uttala mig om andra religioner, eftersom jag helt enkelt vet för lite.)


    Jag tror du har en del poäng där. Men det jag undrar är om religiösa verkligen tror det är guds vilja att det ska vara det och i så fall varför, vad det fyller för religiöst syfte?
  • Tom Araya
    Psychopath skrev 2015-02-09 20:28:05 följande:

    Jag tror inte att så många muslimer hänger på FL längre, som för några år sen då debatterna här var i full gång för jämnan.

    Till din fråga, jag tror inte det skulle spela någon roll vilket århundrade Koranen skulle uppebarats om det nu inte hade skett på 600-talet, budskapet skulle vara det samma. Om man faktiskt studerar Koranen och tafsir (jag föredrar Muhammad Asads tafsir, och den svenska översättningen av Mohammed Knut Bernström) så ser man att det centrala handlar om att tro på Gud, älska Honom, vara underkastad Honom och göra det yttersta man kan för att vara en god medmänniska till muslimer såväl som till ickemuslimer. 

    Hadither är nedskrivna flera hundra år efter profeten Muhammad (fvmh) levde och därför så tar jag personligen inte dem ordagrant och sätter inte dem som jämnvärdiga med Koranen, men det finns en hel del bra hadither med, både vad gäller vägledning i en del religiösa handlingar (hur man ber eller utför vallfärden till Mecka t.ex), och även vad gäller moral (hur man ska handskas med någon som behandlar en illa, osv).


    Intressanta synpunkter. Är du troende?
  • Tom Araya
    Psychopath skrev 2015-02-09 22:07:45 följande:
    Ja, jag är muslim, trodde det framgick av mitt inlägg Flört
    Jag anade det (obs, inget dömande). Tack för ditt inlägg, skriv gärna mer.
    Psychopath skrev 2015-02-09 20:28:05 följande:

    Jag tror inte att så många muslimer hänger på FL längre, som för några år sen då debatterna här var i full gång för jämnan.

    Till din fråga, jag tror inte det skulle spela någon roll vilket århundrade Koranen skulle uppebarats om det nu inte hade skett på 600-talet, budskapet skulle vara det samma. Om man faktiskt studerar Koranen och tafsir (jag föredrar Muhammad Asads tafsir, och den svenska översättningen av Mohammed Knut Bernström) så ser man att det centrala handlar om att tro på Gud, älska Honom, vara underkastad Honom och göra det yttersta man kan för att vara en god medmänniska till muslimer såväl som till ickemuslimer. 

    Hadither är nedskrivna flera hundra år efter profeten Muhammad (fvmh) levde och därför så tar jag personligen inte dem ordagrant och sätter inte dem som jämnvärdiga med Koranen, men det finns en hel del bra hadither med, både vad gäller vägledning i en del religiösa handlingar (hur man ber eller utför vallfärden till Mecka t.ex), och även vad gäller moral (hur man ska handskas med någon som behandlar en illa, osv).


    Tror du Koranen är Guds budskap helt och hållet (typ ordagrant) eller tror du budskapet har tolkats/formulerats och kanske även färgats av de som skrev ned dessa (att det är människor som satt orden på pränt borde det inte råda någon tvivel om)? Är det då inte möjligt att Koranen färgats även av den då rådande kulturen och samhällsordningen?

    En annan fråga jag tycker är intressant...
    Koranen i original är ju på arabiska. Varför valde Allah/Gud en arab och det arabiska språket till att förmedla sitt budskap?
    Det blir ju oerhört svårt alla med andra modersmål att ta till sig budskapet då. Många var analfabeter och kunde inte läsa och skriva på den tiden och ännu färre borde det vara som kunde läsa och skriva på främmande språk.
    Fanns det ingen avsikt att sprida budskapet utanför den arabiskspråkiga delen av världen?

  • Tom Araya
    vackerkvinna skrev 2015-02-10 14:46:51 följande:

    En mycket bra fråga. Just att du frågar på sånt vänligt sätt så måste jag bara säga Må Allah azza wajjal skänka dig godhet och allt det goda i livet ameen

    Jag är en praktiserande muslim och jag ska försöka svara din fråga.

    Islam predikar inte att den plötsligt kom med Profeten Muhammad, salAllahu aleyhi wasallam, Må Allah skänka frid över alla Profeter jag nämner i den här texten.
    Utan det är en fortsättning på vad som Profeter innan har kommit. Här blir det Profeten Jesus.
    Inom islam finns det över 124 000 Profeter som kom till varje stam, folk, nation och alla dem varnade endast sitt folk och inte andra. 25 av dem nämns vid namn i Koranen som Job, David, Solomon, Jakub etc
    men endast 5 var BUDBÄRARE och Profeter. All Profeter var inte budbärare, men alla budbärare var även Profeter.
    Budbärare betyder nån som kom med NYTT budskap än den tidigare dvs en ny SHARIA.
    Budbärarna var: Noah, Abraham, Moses, Jesus och Muhammad
    Ett exemple på Sharia av Noah kan vara Giftermål med syskon. Eftersom Profeten Adam fick uppdrag att befolka jorden så gav Gud honom 20 tvåäggstvillingar dvs 40 barn i olika utseende där från varje par valdes ut en och gavs bort till ett annat par.

    Efter ett tag så måste en ny lag komma gällande giftermålet så en ny budbärare kom. Och de alla berättar i sina böcker om vem som ska komma i efterhand. Profeten Muhammad kan både hittas i Nya Testamentet och i Gamla Testamentet, och vid namn så nämns den i Davids sånger dvs PSALMS
    Song of Solomon 5:17 i original text så nämns Muhammad
    men man valde att översätta hans namn istället som blev "Härlig" om jag minns rätt.

    Så svaret på din fråga är att alla skulle komma i den tid som passades. Just att det finns 1.6 MIljarder (jämnför det med sveriges befolkning) muslimer visar att Gud i sin Allsmäktig Kunskap vet när och var. Värt att nämna är att 2 stora judiska stammar fanns på 500-talet i Medina SaudiArabien, anledningen var att de sa att enligt våra texter ska en ny Profet komma och när han kommer vi härska över jorden. De mest lärda konverterade när de fick höra budskapet men många gjorde samma grej som de gjorde mot Profeten Jesus genom att blåneka hans budskap och visade hat.
    Sorry för långt text, har du frågor fråga gärna då jag har något kunskap i dessa 3 religioner. Jag ber 5 ggr om dagen + mer, plus besöker mosken och har kontakt med imamer om du behöver veta så säg gärna till. Men inget politisk, endast religionen.


    Tack för att du berättar, det var intressant. Om jag förstår saken rätt så spreds budskapet till många folk och på många språk genom dessa profeter?

    Men Koranen har ju ändå skrivits på arabiska, är det ett mänskligt val eller något som Allah/Gud bestämt?
  • Tom Araya

    Om jag förstår saken rätt så var det arabiska språket för att sprida budskapet Allahs/Guds val, för att det var ett universiellt språk på den tiden då Islam grundades.

    Idag må det ses som lite illa valt eftersom (som du säger) 85% av alla muslimer inte är araber. Kan detta haft betydelse för att det trots allt fortfarande bara är i mellanöstern som Islam dominerar, med få undantag?

  • Tom Araya
    Rikard skrev 2015-02-11 08:08:36 följande:
    Hur ser du själv på att antalet kristna överstiger antalet muslimer?
    Hur ser du själv på att 80% av Jordens befolkning inte är muslimer?
    Hur ser du själv på att kristendomen är mycket mer spridd än islam?

    Anser du att en religions sanningshalt hänger ihop med hur många anhängare den har? Är sanningen en omröstningsfråga?

    Om du nu tycker att antalet anhängare på något sätt är viktigt för en religions trovärdighet, så borde du "vrida och vända" och se att muslimerna är en minoritet i världen.
    Det är svårt, för att inte säga omöjligt att ställa eventuell sanningshalt i varje religions skrifter mot varandra och det är heller inte intressant för denna tråd.
    V.G. håll dig tajtare till ämnet tack!
Svar på tråden Hur hade Islam sett ut idag om...?