Inlägg från: ölburk2 |Visa alla inlägg
  • ölburk2

    70 år sedan Auschwitz befriades: Finns det risk att Förintelsen upprepas?

    SpanskaFlugan skrev 2015-01-28 18:44:06 följande:
    Nej. Det finns inget som tyder på att Israel vill kasta ut exempelvis alla kristna, muslimer eller hinduer. Däremot accepterar de inte terrorism, oavsett religion. Däremot är Israel en judisk stat, precis som exempelvis Italien är en katolsk stat. 
    Ändå har det precis vad dom gjort, kastat ut andra än judar å konfiskerat deras egendomar.., å vill du ha bevis så finns massor av den varan på Nätet.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Flash Gordon skrev 2015-01-28 19:05:17 följande:
    Är det märkligt för att det inte blev fler döda av religion än av kommunism?

    Det enkla faktumet är att dels fanns det inte lika många att slå ihjäl på den tiden (ex 30-åriga kriget). Dels hade man inte lika effektiva metoder.

    Hela 30-åriga kriget exempelvis, inklusive civila som inte dog i strider men av umbäranden till följd av kriget, räknas till 8 miljoner.

    Ungefär lika många som svältes ihjäl i Ukraina av Stalin under ungefär knappt två år.

    Ungefär lika många som dödades av nationalsocialismen.

    Det är givetvis svårt att beräkna anatalet offer för korstågen men det första beräknas ha kostat mellan 50000-200000 icke-kristna livet och totalt över alla korståg finns en siffra på 500000 (en halv miljon) icke-kristna offer.

    Det är siffror som Stalin med lätthet offrade på ett år.
    Än en gång, när någon använder sig av religionen som ett slags försvar för sitt mördande, då är det i mina ögon ett religionskrig.
    Å det görs så gott som alltid idag, kommunismen är ju numera så gott som obefitlig som politisk rörelse.
    Tar vi t.ex kriget som pågår i Ukraina så hittar du inte en enda kommunist, däremot så vimlar det av nazisympatisörer å andra högerextremister, nåt du knappast kan ha missat.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    SpanskaFlugan skrev 2015-01-28 22:31:23 följande:
    Det finns inga koncentrationsläger i Palestina eller Israel. Det var en israelisk militär, officer tror jag, som krävde det någon gång i somras, men det fick av naturliga skäl inte så mycket stöd... 

    Och återigen, en stor del av restriktioner Israel har gentemot Palestina och palestinier hänger ihop med Hamas terror gentemot Israel. 

    Men den här diskussionen är helt OT för tråden och bidrar inte till trådens ämne, jag lämnar det nu. 
    Jmf Gaza med warszawagettot så ser du att skillnaderna inte är värst stora.., kalla det vad du vill, men faktum kvarstår, att Israel använder sig av samma taktik som tyskarna gjorde..
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Flash Gordon skrev 2015-01-30 11:28:36 följande:
    Livstids fängelse, dygnet-runt-övervakning via gps, fråntagna medborgarskap, livstids utvisning.

    Alternativen är många.
    .

    Till och med Aftonbladet publicerar en krönika som är kritisk till att vissa köper snacket om att "vi har ju ingen lokal ju!":

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/jenniferwegerup/article20229612.ab
    "Att belöna våldsverkare, dessutom med hjälp av skattemedel, är att svika alla laglydiga, hårt arbetande personer i vårt land. Det är också ett svek mot alla dem som kommer hit och jobbar häcken av sig, lär sig svenska och blir en berikande del av vårt samhälle.

    Och, inte minst, det är att svika alla offer för IS grymheter, även dem som flytt hit från dess terror och etniska rensning. Som de kurdiska yazidierna, som riskerar att få se sina bödlar behandlas som offer.

    Ingen missriktad välvilja i världen skulle kunna ursäkta ett sådant svek"
    Inget av det du räknar upp löser problemen, du bara lägger dom åt sidan å skyfflar över allt till de som ska ta över efter oss.
    Det påminner starkt om kriminalvården i USA, som är den absolut sämsta i världen, om vi håller oss till i-länder som är jmf-bara. 
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Flash Gordon skrev 2015-01-30 12:52:41 följande:

    Klart det är en lösning.


     


    Problemet är att de utgör ett hot mot Sverige och svenskarna.


     


    Hot kan hindras genom att hotet exempelvis låses in ? för evigt. Eller om man vill vara lite mjukare, övervakas ? för evigt. Eller, skickas åt hel*ete.


     


    På sikt tror jag att EU måste agera gemensamt och enat mot detta hot. Terroristerna agerar över hela EU ? utan hänsyn till gränser. Jag ser framför mig EU-gemensamma fängelser för denna typ av terrorister.


     


    En tuff värld kräver ibland tuffa lösningar.


    Har aldrig fungerat å kommer aldrig att fungera heller.
    Den enda lösningen som finns heter välstånd, men tyvärr sätter alltid girighet, avundsjuka å hämdlystnad stopp för den.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Rataxes skrev 2015-01-30 14:36:07 följande:
    De lever redan i ett av världens bästa länder om man får tro våra politiker.
    Men visst, det är deras girighet, avundsjuka och hämndlystnad som styr dem.

    Mitt förslag:

    Utlämna dem till Assadregimen som får utreda om de begått krigsbrott.
    Javisst lever jag på ett bra ställe, men till ett perfekt samhälle är det långt, så det är bara å sträva vidare mot en ökad välfärd för alla på vår planet.
    Vad gäller landsgränser är jag ingen vän av dom, dom ställer bara till problem för vanliga människor, å är mest ett revirpissande som enbart gynnar makthavare.

    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Rataxes skrev 2015-01-30 14:47:36 följande:
    Nu syftade jag inte på dig utan på de misstänkta terroristerna/mördarna som vi tydligen ska ge arbete och lägenhet till.

    Tyvärr får ju Sverige inte utlämna personer till länder där de kan råka ut för dödsstraff... Sjukt. hade vi haft den lagstiftningen 1945 så hade exempelvis inte kunnat utvisa nazister till Nürnbergrättegångarna. Mona Stahlin hade säkert gärna gett dem också jobb och lägenhet.
    Inte så säker på att du har rätt, krigsförbrytelser å brott mot dom mänskliga rättigheterna tror jag inte faller enbart under svensk lagstiftning, utan även under internationell rätt.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    omjaghinner skrev 2015-01-30 17:40:34 följande:
    jodå. det är bara att likt alla andra platser att flytta ut. 

    Det är ingen förintelse, det är självförsvar. 
    Om du syftar till att Israelerna försvarar sig så är du rätt ensam om den tolkningen idag., tvivlar på att ens majoriteten av världens alla judar håller med dig..
    Israel är för övrigt det land som brutit flest gånger mot FN:s regler, faktiskt så mång ggr att det i det närmaste är ointagligt.

    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Flash Gordon skrev 2015-01-31 12:13:19 följande:
    Det är skillnad på lösningar på lång sikt och på kort sikt.

    En inlåst islamist spränger inga bomber på Drottninggatan i Stockholm.

    Att det sedan behövs stora reformer i den muslimska världen och MENA, för att få bort fenomenet islamism, är en annan sak.
    Men det är ingen långsiktig lösning, det kan t.o.m bli så att det slår åt fel håll, vilket ofta är fallet.
    Det är alltså inte personer vi ska komma åt, utan hela företeelsen..
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Flash Gordon skrev 2015-01-31 14:44:54 följande:
    Här och nu är det personer det handlar om.

    Dels återvändande terrorister med antingen svenskt medborgarskap eller uppehållstillstånd i Sverige.

    Dels medvetet gömda terrorister i de flyktingmängder som anländer till Sverige:
    http://www.expressen.se/nyheter/uppgifter-is-smugglar-terrorister-till-sverige/

    Det är dessa som kommer att spränga nästa bomb. Överfalla en synagoga i Sverige. Skjuta journalister på en tidningsredaktion.
    Jag förstår mycket väl att dessa personer måste tas om hand på nåt sätt, men vill du komma åt en företeelse så är det inte "budbäraren" du ska ge dig på å bestraffa.

    Det här är samma problematik som finns när det gäller alla sekter å dess medlemmar.
    Men här finns även den ev brottsliga delen att väga in, en del som kan vara väldigt svår att reda ut, vilket gör det ännu svårare att hitta en bra fungerande lösning.

    En sak är dock uppenbar, det går inte att bara låsa in dom som vanliga kriminella i fängelser, då står vi snart där med ett problem vi inte kan hantera, en mänsklig tickande bomb som det bara är en tidsfråga innan den briserar.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Anonym (Straff) skrev 2015-01-31 16:30:50 följande:
    Fast vi måste ju komma åt personen också.

    Om Kalle åker ner för att strida med IS och våldtar och mördar och sedan kommer hem, medan Pelle våldtar och mördar på hemmaplan...

    Ska Kalle då få jobb och terapi och Pelle ska få fängelse?

    Är Pelles brott värre?
    Eller bör båda straffas likvärdigt?
    Eller Pelle kanske också bara ska få jobb och terapi? Ska vi lägga ner alla fängelser och ge alla kriminella jobb istället?
    Det är meningslöst att ställa folk å företeelser mot varandra, du/vi gör det som behövs göras för den person det gäller.

    Vissa är sjuka, andra rent kriminella, andra i sin tur både och, å att jobba med dom på samma sätt förstår du säkert bara kommer att bli fel.., eller att minst 2 av 3 får fel åtgärder.

    Det finns massor med erfarenhet att använda sig av för att se vad som kan göras, att folk ansluter sig till sekter eller deltar som frivillig i krigshandlingar är långt ifrån nåt nytt.
    Jag tycker inte det ser rent problematiskt värst mycket annorlunda ut, än när vänsterextremisterna härjade som värst på -70-talet här i Västvärlden.., samma fanatism, samma galenskap, samma hjärntvättade åsikter kring sin idelogi.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    omjaghinner skrev 2015-02-03 16:36:29 följande:
    Jaså? Du får gärna försvara dig med tanke på att samtliga utomarabiska länder (inkl. gulfstaterna) förutom NK stöttar Israel. 

    Sverige begår brott mot FNs regler kring mänskligt integritet på daglig basis. Dock är det inte många som vill påpeka det. Detta gör andra länder konstant också. Kolla på Kina och Nordkorea, hur pass bra följer dessa intenationell lag? 
    Israel är mellanösterns enda demokrati, de varken stenar folk till döds eller bombar kurder som andra länder där nere gör. 

    Berätta också för mig hur 1100 raketer på 5 år inte behöver bekämpas. 
    Ja det påstås att Israel är en demokratin, vilket är lika befängt som att påstå att Kina skulle vara det.

    Sen tänker jag inte börja med nån diskussion om Israel, jag har min ståndpunkt å skulle aldrig vilja leva eller verka för en ordning likt Israels, å vore det ett annat land så skulle det aldrig erkännas som en demokrati..
    I mina ögon är dom idag en ockupationsmakt som bryter mot varenda regel vad gäller dom mänskliga rättigheterna, ett riktigt skitland helt enkelt.

    F.ö mycket starkt av Sverige att erkänna Palestina som stat, vilket garanterat kommer att efterföljas av många andra länder, synd bara att det inte gjordes långt tidigare
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Dissident skrev 2015-02-04 03:31:41 följande:
    Testa ta del av det jag länkade till så skall vi se hur du känner dig efter det. Våga ifrågasätta. Ha ett öppet sinne.
    Ja gör det, det finns arkivmaterial i alla länder där du kan ta del av historien, den som är skriven under den tid när det begav sig, å av de då levande personer som deltog i händelserna.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Dissident skrev 2015-02-04 19:25:16 följande:
    Nej allt är inte vad de försöker ge sken av. De har knåpat ihop den här berättelsen utan några egentliga sakbevis och berättelsen har förändrats mycket genom åren. Det finns dock sakbevis för att det är bluff såsom avsaknad av gasspår i de hävdade gaskamrarna medan avlusningskamrarna är mättade med dylika spår. Läs igenom det jag länkade till så finner du citat från förintelsetroende forskare som medger att det saknas någon egentlig dokumentation. De hävdar att nazisterna massförstörde dokument, att orders vidarebefordrades muntligt eller genom tankeöverföring osv. Det mesta bygger på mer eller mindre sanslösa vittnesmål och hörsägen samt erkännanden framtvingade under tortyr.
    Å att Jorden är platt eller att ingen har varit på Månen finns det åxå "bevis" för..., suck.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Dissident skrev 2015-02-04 20:46:48 följande:
    Ännu en som vägrar ta del av information som inte passar in med de den av staten serverade sanningen. Duktig idiot.
    Du, jag har sett å läst det mesta vad gäller konspirationsteorier, å faktiskt så är det intressant att se vad som går att koka ihop, nazisterna var duktiga på att förvränga sanningen, riktiga föregångare skulle jag påstå, med en lysande teknik både bild å textmässigt, å som kopierats åtskilliga ggr sen -30-talet.

    Men därifrån till att jag skulle tro på allt som påstås av nazister eller andra propagandister, vara sig det gäller judeutrotningen, månlandningarna eller små snedögda utomjordingar som förvaras å obduceras i Area 51 är det långt., väldigt långt.

    Idag är det inte alls svårt att kontrollera de uppgifter man vill, vad gäller det som skett historiskt sett, inte om du verkligen är intresserad av ett ämne.
    Faktum är att det är betydligt enklare, för att inte säga lätt, att få fram sanningen om vad som hänt under 2:a världskriget, än vad som händer idag.
    Idag däremot finns så bra "hjälpmedel" att förvanska sanningen eller ljuga ihop i stort sett vad du vill, att det inte utan mycket stora resurser går att avslöja.

    PS, Obduktionen på utomjordingen är uselt gjord, så den är inget att se, det finns långt bättre fejkade "sanningar". DS.  
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Dissident skrev 2015-02-04 21:30:21 följande:
    Ja men så varsågod och börja kontrollera gaskamrarnas vara eller icke vara om det är så lätt. Du har inte gjort det än.

    Du gör det alltför lätt för dig genom att avfärda saker som en konspirationsteori utan att undersöka saken. Eller rättare sagt du gör det alltför lätt för lögnarna att koma undan med sina lögner. Det vore inte första gången en segermakt försöker göra sin krigspropaganda till historia.
    Ähh, det finns tillräckligt med bevis för vad som skett under 2:a världskriget nedtecknat, filmat, dokumenterat, å efterlevanden som kan berätta/har upplevt för att jag ska vara övertygad.
    Dessutom är jag så förbannat gammal att jag personligen träffat å pratat med personer som var med när det begav sig.., det är ju inte mer än dryga två generationer sen 2:a världskriget utspelade sig.
    (1 generation = ca 25-30 år i nutid, tidigare 20-25år.)
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    nihka skrev 2015-02-05 08:45:31 följande:
    Dissident skrev 2015-02-05 02:35:26 följande:
    Du får tänka på att det finns en annan part i den här frågan och det är tyskarna, de  som kollektivt skuldbelagts, pressats på pengar och varit föremål för årtionden av psykologiska omskolningsprogram som en följd av dessa anklagelser. Många blev även hängda efter kriget som en följd av dessa anklagelser. Det är inte rättvist att anklaga dem för massgasningar de inte utfört. Så tänk på dem.
    Förintelseförnekande är bland det ynkligaste man kan ägna sig åt och görs av människor som inte har något annat sätt att dra till sig uppmärksamhet. Vilken uppmärksamhet som helst duger och ett säkert kort är att förneka folkmord och försöka ge förövarna martyrstatus.

    Men jag tror förintelseförnekelse går djupare än så. Du får lära dig att leva med att människor som du delar dina germanska rötter med gasade ihjäl miljontals människor. När du slutar att kollektivt skuldbelägga invandrare för vad invandrarindivider gör kan du också lyfta den kollektiva skuld som din förintelseförnekelse bottnar i.

    Det var inte du eller din "ras" som gasade ihjäl miljontals judar utan det var människor som gjorde det.

    Det är ingen förnekelse, det är en 100% medveten propaganda.., att de som "förnekar" är fullt på det klara vad som skett, behöver du inte tvivla det minsta på.

    Det är en av nazismens grundbultar att förneka å ljuga kring även det mest uppenbara, samma taktik som SD f.ö ägnar sig åt i förfinad form, när dom sprider sin politik.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    Dorian Ertymexx skrev 2015-02-05 09:57:40 följande:
    Precis. Som när de, under valet, plötsligt inte ens visste vad järnrörsskandalen var.

    Det krävs en speciell sorts fräckhet att förneka sådant som det finns så massiva bevis för, och en speciell sorts idiot för att gå på sådan rutten "retorik".
    Det är en taktik som fungerar å som är svår att värja sig mot, det är det som gör SD så farliga för oss i Sverige.., Putin kör f.ö ett liknande race i Ryssland, å även han lyckas väldigt bra med att få gehör hos ryska folket..

    Å ska vi ärliga så kan vi nog finna en hel del av den taktiken hos de flesta makthavare.., sanningen är ju som bekant den svåraste å farligaste motståndren för alla makthavare.

    Ett bra ex på hur SD använder sig av den här taktiken, är när dom ältar sitt mantra om invandringen.
    Vi får alltid höra vad den kostar, å det är kostnader som ingen kan invända mot, dom finns där, det vet vi alla, men sen är det stopp från SD:s sida.

    Att investeringar kostar, det vet varenda företagare, men den kostnaden är i stort sett ointressant om den inte sätts in i ett sammanhang.
    Den är bara en summa som behövs för att se om pengarna finns för att göra investeringen, eller om det behövs lånas till den.
    Svaret på det finns i t.ex konsekvensanalyser å lönsamhetsberäkningar.

    Tar vi då SD å deras sätt att tala om invandringen, så finns ingen konsekvensanalys eller lönsamhetsberäkning vi får ta del av, det finns bara en kostnad...
    SD väljer alltså medvetet att desinformera (ljuga, om du så vill) om den faktiska kostnaden, dom mal bara på med sina "kostnader", men undviker allt som kan finnas på plussidan..

    -----------------

    Det skulle gå att göra många beräkningar å det utifrån flera olika scenarier, då det finns ca 800.000 utlandsfödda/invandrare/flyktingar som idag arbetar i Sverige., ett rätt mastigt underlag att vila sig mot.

    Varför finns det då nästan inget att hitta om det här, vad har kostnaden för invandring gett för avkastning över tid?
    Ja jag vet faktiskt inte, men nånstans ligger det säkert en beräkning å skräpar, kanske t.o.m flera.

    En möjlig ledtråd får vi om vi läser SCB:s statistik rörande invandringen, där ser vi att den totalt sett över tid, varit Sverige till stor nytta.
    Min högst personliga teori är att idag skulle det visa på långt större possitiva effekter, med tanke på den snedvridning vi har med åldersfördelningen.
    Å det skulle i sin tur skapa problem inget parti riktigt vet hur dom ska hantera.
    Krav om mer pengar från alla möjlig håll skulle då komma, att få ta del av avkastningen, å det vill dom undvika.., dom låter helt enkelt tiden ha sin gång, invandringen kommer med tiden att minska av sig själv precis som den alltid gör, å då minskar även problematiken kring den.

    Jag nöjer mig där, ni får själva fylla på med egna åsikter om ni har lust, nu ska jag ägna mig åt annat än FL
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
  • ölburk2
    FDFMGA skrev 2015-02-06 08:45:02 följande:
    Fast SD rättar väl bara in sig i ledet av andra högerpopulister i Europa som fjäskar för Ryssland.

    Möjligen att kunskapsnivån är lite lägre i Sverige, där många SD-aktivister verkar tro att Putin är kommunist, medan övriga Europas högerpopulister förstått att han är en av dem.

    www.dn.se/nyheter/varlden/europas-populister-foljer-putin/
    Visst är det så, SD:s vänpartier i andra länder är ju uttalat Putin-vänliga, vissa av dom även öppet nazistiska partier.
    De ryssvänliga som nu krigar i/mot Ukraina bär ofta varghakar å hakkors, där f.ö svenska nazister deltar..., undra varför ingen säger nåt om det, dom bör ju straffas på samma sätt som de som deltar på IS sida...

    Lite off topic, men känns det här igen? http://www.dn.se/nyheter/varlden/de-ar-putins-soldater-pa-natet/
    Just det, typisk SD-takitik vi väl känner igen, t.ex här på FL.
    Fråga mig inte efter källa, ni får söka sanningen själva.
Svar på tråden 70 år sedan Auschwitz befriades: Finns det risk att Förintelsen upprepas?