• BioBonus

    underhållsbidrag och avdrag

    Jag och min exman har en väldigt bra relation och våra barn bor vv. Vi har aldrig haft inställningen att alla kostnader som rör barnen SKA delas lika. Vi delar de utgifter vi båda är överens om och då är även beloppet överenskommet av oss båda.
    Vi delar barnens fritidsaktiviter och mobiltelefoner. Men det är allt.

    Min man och hans exfru kommunicerar enbart via mail om det är nödvändigt. Även där är det vv. Och de delar inte heller alla räkningar, utan samma som vi.

    Vi har separata graderober, och en överenskommelse som (oftast) fungerar att vi köper barnens ytterkläder/stövlar vartannat år. Så vill mamman köpa svindyra kläder för 2500 så får hon gärna göra det på sitt år, innebär inte att vi behöver göra det nästa år.

    Och nej det säger inte sig själv att man inte "gör" på vissa sätt bara för att man har vv. Man gör på det sätt som bäst fungerar för en själv. Det finns inga sanningar skrivna i sten hur skilda föräldrar ska lägga upp sitt samarbete. Det finns lika många sanningar som det finns familjer.


    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 08:34:34 följande:
    Säger det sig inte självt att man inte kan ha vv boende om en skriver in barnen på aktiviteter utan att samarbeta?

    Men det finns fakturor som uppstår ändå utan aktiviteter som tex barnomsorg.

    Det är ju tråkigt att en del anser att barns kläder är deras privata egendom.
    Nej - inte ens det här säger sig självt att vv inte kan fungera ändå. För det kan det.

    Barn kan ha aktiviteter varannan vecka om man inteckna komma överens. Om barnen väldigt gärna vill. 
    Det kan vara bra att ha lite koll på kläder så att inte alla nya kläder hamnar hos mamman som sen skickar tillbaka dottern i de gamla slitna kläder hon själv inte tycker dottern ska använda längre på hennes veckor.

    Lyft blicken - saker kan fungera även om det inte fungerar på ditt sätt Skrattande
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 10:11:23 följande:
    Ja små barn tvingar man gärna till vv boende under dessa förutsättningar. Då går det att klä barnen i vilka kläder som helst..  och man kan säga nej till vad de ska göra på sin fritid efter skolan. VI kan prata omkull dem så de blir medgörliga.

    Men snart är barnen äldre..  de packar sånt de vill ha med sig. Mamma eller pappa kan inte längre förmå klä dem inte i slitna kläder för de vägrar ha på sig sånt som de skäms över inför sina kompisar. De vill se snygga hela rena moderna ut.
    Försök klä en 12årig tjej i slitna för små kläder och säga att de nya fina hela moderna kläderna som man köpt får inte tas med till den andra.

    Försök att säga till ett barn på 12 år att de INTE får utöva den aktivitet som du älskar och gör på den andra förälderns vecka.
    Pröva ha den ståndpunkten genom hela deras tonår och pubertet så får man sedan utvärdera hur bra barnet själv tycker det ha fungerat med att bo vv.

    För jag förutsätter här att vi inte pratar vv om små barn.. utan genom hela deras tid då de behöver en förälder.

    Barnen utvecklas och med det kan inte vi vuxna sätta våra egna konflikter i fokus för barnen kommer säga ifrån.
    Inte ens säkert man kan tvinga dem till vv boende när de bestämmer med sina kompisar vad de ska göra på helgen... Framför allt är de vet att den andra föäldern tar deras fina kläder ifrån dem och förvägrar dem att göra den redan betalada aktiviteten de tycker om att göra där de dessutom (förmodligen) har en hel del kompisar.

    Du ber mig lyfta blicken.. jag ber dig att se framåt flera år i barnens liv.
    Saker fungerar på ett annat sätt än på föräldrarnas sätt. Med tiden blir det barnens sätt.

    Våra barn är 19, 17 och 9. Alla boende varannan vecka. Alltid gjort. 


    Så jag behöver inte ens tänka mig in i flera år av barnens liv - jag har redan genomlevt dem.


    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Brumma skrev 2015-01-27 11:08:19 följande:
    Min bonus är 15.

    Och jo, tyvärr så går det att påverka även en femtonåring.

    Det spelar ingen roll att man inte vill ha konflikter med den andra föräldern om den andra vägrar. .

    Än en gång - är det VERKLIGEN så svårt att inse att alla inye är likadana. Varken tonåringar, småbarn eller föräldrar. Det FINNS ingen mall som passar alla.

    Varför är det så fruktansvärt att varje familj får hitta den sätt som passar deras situation bäst?

    Det är ju inte så att vi vill lägga flera tusen extra varje år på kläder, ytterkläder, kängor osv. Hade det fungerat hade det varit fantastiskt. Men nu GÖR det inte det och skickar vi med ngt till mamman innebär det att bonus får frysa nästa gång hon kommer.

    Men det kanske är ok?
    Det är väl klart att barnen själva packar. Men det blir ju inte så mycket att släpa emellan eftersom vi har dubbla garderober. Förutom träningskläder bla.

    Vi behöver inte säga till bonus att hon ska ha samma kläder med sig tillbaka till mamman som hon kom i. Det har hennes mamma sagt, så bonus lägger mammakläderna i en egen hög när de är tvättade och så tar hon dem på sig.
    Som hon själv säger - det är lättare att göra så än att behöva släpa kläder hon "glömt" som mamma vill ha tillbaka till skolan.
    Vissa kläder tycker inte mamman att bonus ska använda. Senast var det ett par kängor som bonus själv valt med oss och som var flermönstrade, och då behåller mamman helt enkelt kängorna och skickar med ett par som hon anser att dottern ska ha. Det är inte tal om vad dottern vill...
    Självklart tar de stora barnen på sig/med sig vilka kläder de vill - de får ju också själva ordna/lösa om de har glömt vinterjackan hos pappa när de kommer till oss, eller om favoritjeansen stannat hos oss.

    Detta innebär ju fortfarande inte att vi delar på alla kostnader som barnen medför.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (uhs) skrev 2015-01-27 12:00:36 följande:
    Håller med.

    Hjälp bonusen så hon lär sig packa och planera när hon är hemma hos er. Och förklara för henne att hon kommer att frysa hemma hos er om hon inte packar med kläder hemma hos mamman också.
    I vissa situationer när man inte har ett helt komplikationsfritt samarbete med sin fd, så är en av de absolut enklaste lösningarna för att undvika konflikter att ha dubbla garderober. Ni vet - ibland får man välja sina krig. Att tvinga ungarna att släpa allehanda kläder emellan via skola och kanske tunnelbana bara för att man inte anser att det är "rätt" med dubbla uppsättningar är ju bara larvigt.

    När snön kom i den landsände där vi bor så kom den på morgonen och försvann senare på kvällen. Den låg inte kvar så länge. Dagen efter var den borta. Skulle bonus ha släpat med sig termobyxor från mamma redan i början av veckan utifallatt det kanske skulle komma snö någon gång under veckan för att sen släpa tillbaka dem till mamma utifallatt snön skulle behaga komma nästa vecka istället? Är det då inte enklare att ha dubbla uppsättningar?

    Jag förstår inte varför det är så provocerande för er? I vissa familjer så är det det klart enklaste att ha dubbla uppsättningar av kläder, i andra funkar det att springa hem till mamma/pappa och hämta det man glömt för de bor jättenära varandra och en del är helt ok med att släpa en resväska till plugget en gång i veckan.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (uhs) skrev 2015-01-27 12:13:16 följande:
    Det man kan opponera mot är inställningen att barnet inte har fri förfoganderätt över sina egna saker.

    Anta att den ena föräldern köper skitsaker till barnet som barnet hatar och bara vill använda sakerna den andra föräldern skaffat. Ska barnet inte få göra det? Mer än varannan vecka?

    Eller att den ena föräldern köper en dator som barnet vill ta med sig till den andra (för att barnet inte har någon dator där) men inte får.
    Ja, ibland kan det vara så. Och då gäller det att släppa småsakerna och koncentrera sig på att göra situationen så bra som möjligt ändå. Inte bara sätta sig ner och säga att det SKA fungera på det här sättet, det finns INGA alternativ.
    Man får vara flexibel och lyhörd. 
    Köper den ene föräldern skitsaker så borde ju en femtonåring ha en del att säga till om i frågan utan att behöva blanda in den andre föräldern. 
    Det är klart att våra stora barn tar sina laptops mellan hemmen, det gör däremot inte den yngsta. Hon ska inte behöva ha ansvar för en dator i skolan.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (uhs) skrev 2015-01-27 12:09:47 följande:
    Nä. Man får ju lösa det bäst man förmår efter sina egna specifika omständigheter. Men det är trots det en märklig inställning - att barnet har mamma- och pappakläder istället för sina egna kläder. Eller mamma- och pappaprylar över huvud taget. Som glader säger så är det väl barnets prylar.
    Inte mamma-pappa-kläder. Dubbla egna-kläder. Dubbla garderober. Dubbelt så mycket kläder som barn i kärnfamiljer. Behöver inte vara en dåligt sak - beror på hur man hanterar det.

    Vi hanterar det uppenbarligen väldigt bra eftersom det här är ett icke-problem hos oss och för våra barn, i alla åldrar. De har alltid de kläder, datorer, cyklar och husdjur de kan behöva oavsett vilket hem de befinner sig i.
    Som sagt - alla familjer fungerar olika och det som ses som ett problem för några är inte det för andra.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 13:01:12 följande:
    En del vill se lösningar, andra vill se problem.

    jag ser 2 föräldrar här där båda för en konflikt med den andra och ingen av dem sätter barnet i fokus.
    Men det går inte att bara den ene föräldern ändrar sig och det är inte alltid så lätt att ändra andra. Då får man istället förändra det man kan så att saker och ting löser sig på ett bra sätt ändå. Lösningen är inte allts så enkel som att säga - man får väl samarbeta lite...

    Det är en fin tanke att alla föräldrar sal och bör kunna samarbeta kring sina barn, men det är inte alla som kan. Och man kan inte samarbeta ensam tyvärr.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 13:08:40 följande:
    Ni lägger ju för mycket fokus i vad mamman gör istället för att själva lära barnet det rätta genom samtal och agerande.

    Istället agerar ni med att göra likadant.
    Släpp konflikten. Låt mamman vara den som för ett krig om barnets saker.
    Ni kan låta dem vara barnets oavsett om de råkar hamna hos/barnet vill ha dem hos mamman.
    Jag är fortfarande emot att min nioåring ska släpa en tung väska med kläder och dator en hel skoldag.
    Sen om det är att "göra likadant" vet jag inte vad du menar med faktiskt.
    Vi är överens om att barnen har vad de behöver i båda sina hem så att de ska slippa släpa tunga vardagssaker emellan varje vecka. Sen att de tar med sig småsaker ändå det hör ju inte till den här diskussionen. Men det slipper släpa termobyxor, skridskor, dator, och playstation etc etc. 

    Vi har släppt konflikten för länge sen. Genom en lösning som passar alla. Utom dig uppenbarligen som är den enda som ser den här lösningen som en konflikt Skrattande

    I ditt scenario - är det då även vårt ansvar att se till att barnet packar allt som måste tillbaka (se tex det jag listade ovan) eller ska vi lägga det ansvaret på mamman?
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 13:10:59 följande:
    och om en skyller på att det är den andras fel för att man själv agerar likadant så blir det moment 22.

    Gör rätt ni och strunta i vad den andra gör.

    I ert fall skulle båda behöva ändra sig.. men det kan ju vara en start om en av föräldrarna agerar rätt först.
    Vad är rätt i det här anser du?
    Att allt ska släpas emellan oavsett om det kommer tillbaka eller inte? När vi står där och ska åka pulka och termobyxorna är kvar hos mamma? Vad ska vi göra då? Åka och handla nya termobyxor varje gång, eller säga vi kan inte åka för du har inga passande kläder. 

    Jag förstår faktiskt inte hur du menar att vi gör fel som ser till att våra barn har allt de behöver hemma hos oss, oavsett vad de har hemma hos mamman...
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (uhs) skrev 2015-01-27 13:07:37 följande:
    Ja, det funkar ju bra så länge båda föräldrarna tar ansvar och samarbetar. Men det finns en massa barn med en eller två föräldrar som inte klarar av det.
    Fast att de funkar för oss har inget med att samarbetet fungerar utan att vi har sett till att vi får det att fungera utan ett fungerande samarbete med den ena föräldern. Vi har ett barn vars förälder inte kan samarbeta runt sånt här, men det är inget problem för vi har hittat lösningar som framförallt fungerar för barnen. Vilket är det viktigaste.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (uhs) skrev 2015-01-27 13:32:37 följande:
    Det jag menar är att om den andra föräldern inte såg till sitt barns bästa och skaffade en garderob och prylar som barnet var nöjt med skulle ni få problem med att barnet eventuellt ville ta med sig grejer hemifrån er till den andra föräldern.
    Om den andre föräldern inte ser till sitt barns bästa så ska barnet inte bo där. Så det är en helt annan diskussion än huruvida barnet kan ha dubbla garderober eller inte utan att det är ett problem i somligas ögon.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 13:51:01 följande:
    Men varför ska föräldrarna tvinga barnet äga 2 datorer för att få träffa sina föräldrar lika mycket??

    Den som gett en dator till barnet ser inte alls till barnets bästa med att förvägra barnet att ta med sig sin dator till den andra föräldern (eller vilken pryl som helst) .

    Ni lägger ju fokus på föräldrarnas konflikter och att hålla liv i den och inte på barnets bästa.
    Är det synd om ett barn som har två datorer?
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
  • BioBonus
    Anonym (glader) skrev 2015-01-27 14:08:58 följande:
    En 9åring har kanske inte behov av egen dator som en 16åring har.

    I 9årngens fall kanske du  kan byta ut ordet "dator" till  "termobyxor" för att förstå sammanhanget.

    Men jag säger samma sak fortfarande.. ..  du verkar ju vilja hålla liv i konflikten.
    Lägg ner för barnens skull.
    Det är ju det vi har gjort. Lagt ner. För barnets skull.
    Vi tjafsar inte längre om saker som inte kommer med inför bonus vecka hos oss. Hon ska inte bli lidande för att mamma inte anser att hon ska ta med saker till oss som hör till "henne". Vi har helt enkelt sett till att hon har dubbelt. Problem solved, och hon har allt hon behöver. Om sen inte mamman anser att en nioåring behöver en dator, så är det upp till henne. Det är då en diskussion hon får ta med sin dotter.
    "Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra."
Svar på tråden underhållsbidrag och avdrag