Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Som samarbetspartner i detta projekt med att ta emot IS-krigare omnämns Islamiska förbundet, trots att förbundet har erkända brister i svensk värdegrund.

  • Tom Araya
    KillBill skrev 2015-05-22 17:26:01 följande:
    Ja men Stockholm Stad dementerar att dessa brottslingar ska erbjudas jobb och bostad.
    Jag avvaktar tills jag läst det själv, men jämför du de båda artiklarna så finns det fog att anta att skrivelsen faktiskt lästs av Maria Ludvigsson, som skrivit artikeln i SvD.
  • Tom Araya
    MrFahrenheit skrev 2015-05-22 17:57:43 följande:

    @KillBill + @Tom Araya

    Ni ger uttrycket av att ni skapar er egen världsbild enbart utifrån det som ges utav media (länkar)? Ni är i så fall inte mycket bättre än IS...

    Att enbart luta sig emot länkar till nyhets-rapporter ifrån olika håll kommer aldrig att överträffa den egentliga verkligheten, eller få er att förstå er på de människor som flyr därifrån och har gemensamt med oss att vad som händer där borta är allt annat än vad en människa är skapt för att kunna hantera.

    Har någon utav er ens varit i kontakt med någon flykting därifrån är frågan? Länkar och "förstå-sig-på" språk räcker enbart så långt...


    Du får gärna berika mig med kunskap till att förstå hur man först flyr till Sverige för att sedan återvända och slåss för IS och sedan återvända till Sverige igen.

    För mig är det ett mer än uppenbart tecken på att man inte tagit till sig, accepterat och respekterat de värderingar vi har här, trots att det är de som gjort det möjligt för dem att från början bo i Sverige.

    Vill jag hjälpa någon som fått den chansen men inte tagit tillvara på den, t.o.m. tagit ett moraliskt avstånd från den? Nej, de resurserna gör mer nytta på andra håll.
  • Tom Araya
    MrFahrenheit skrev 2015-05-22 18:32:57 följande:
    Det du säger i och med att du säger just så är egentligen att du inte ens försöker förstå dig på varför det händer att flyktingar/3:e generationens invandrande svenskar ens gör detta till att börja med.

    Du med flera förlitar sig blint på media, sociala medier (där alla har olika åsikter), samt skumma forum som FL mm. Ingen tanke i era argumentationer handlar någonsin om att försöka förstå sig på andra med olika sätt att se på livet, noggrann respekt måste  tas här!

    Istället för att jag ska förklara, eller som du själv säger, berika dig med kunskap om varför folk flyr hit för att sedan återvända för att slåss för IS, så ställ dig den grundläggande frågan först:

    - Varför flyr folk i första hand och varför får vissa för sig att återvända?

    Berika mig med den kunskapen istället om du kan...
    Krig, oroligheter, fattigdom och förföljelse sammanfattar nog de vanligaste orsakerna att fly sitt land. Att återvända till detsamma....nä, jag har ingen förklaring till det annat än religiös övertygelse i just detta fall, vilken jag i så fall också har svårt att förstå.

    Fast spelar det någon roll? Vad är det jag ska förstå för att ändra min inställning till detta? Jag har svårt att se att det skulle kunna existera förklaringar till detta som i mina ögon är på något sätt ursäktande så att jag ska tycka att vi ska ställa upp för dessa människor en gång till.
  • Tom Araya
    MrFahrenheit skrev 2015-05-22 18:32:57 följande:
    Det du säger i och med att du säger just så är egentligen att du inte ens försöker förstå dig på varför det händer att flyktingar/3:e generationens invandrande svenskar ens gör detta till att börja med.

    Du med flera förlitar sig blint på media, sociala medier (där alla har olika åsikter), samt skumma forum som FL mm. Ingen tanke i era argumentationer handlar någonsin om att försöka förstå sig på andra med olika sätt att se på livet, noggrann respekt måste  tas här!

    Istället för att jag ska förklara, eller som du själv säger, berika dig med kunskap om varför folk flyr hit för att sedan återvända för att slåss för IS, så ställ dig den grundläggande frågan först:

    - Varför flyr folk i första hand och varför får vissa för sig att återvända?

    Berika mig med den kunskapen istället om du kan...
    Tom Araya skrev 2015-05-22 18:43:52 följande:
    Krig, oroligheter, fattigdom och förföljelse sammanfattar nog de vanligaste orsakerna att fly sitt land. Att återvända till detsamma....nä, jag har ingen förklaring till det annat än religiös övertygelse i just detta fall, vilken jag i så fall också har svårt att förstå.

    Fast spelar det någon roll? Vad är det jag ska förstå för att ändra min inställning till detta? Jag har svårt att se att det skulle kunna existera förklaringar till detta som i mina ögon är på något sätt ursäktande så att jag ska tycka att vi ska ställa upp för dessa människor en gång till.
    ...eller så är förklaringen den att de inte från början var anpassningsbara till ett västerländskt samhälle.

  • Tom Araya
    MrFahrenheit skrev 2015-05-22 19:16:56 följande:
    Du väljer enbart att acceptera att vissa som kommer hit, återvänder igen för att slåss för både IS och motståndsrörelsen. Så är det ju, helt klart, men man är naiv om man tror att de flesta som kommer hit enbart kommer för den sakens skull. Du väljer att bortse ifrån de familjer som har turen nog att komma hit med livet i behåll och möjligheten att starta om på nytt utan oro över att bli avrättade mitt i natten för att de inte tycker precis som vissa andra. Det är enbart en minoritet som åker tillbaka för att kriga igen (mycket farliga människor).

    Det till trots, så känner iaf jag en skyldighet att försöka förstå varför, innan jag anklagar 99% utav de övriga flyktingarna för att vara kapabla till detsamma som IS står för. 

    Det krig som pågår där nere är inget konventionellt krig på något sätt, det är brutalt, det är omänskligt precis som det som pågick i koncentrationslägren i Europa för över 70 år sedan. Inget tidigare krig går att jämföra med det som pågår..

    Jag tänker inte vara en utav de i framtiden som har bidragit till denna form utav fördömanden av andra som har andra typer av åsikter.Jag håller mig till de som verkligen menar allvar med att hjälpa andra utan att fördöma, utan att förlora tron på att människor med olika ursprung kan leva tillsammans... Det är den verkligheten vi har att förhålla oss till, alternativet är att ge efter för hatet/oförståelsen/icke respekten gentemot andra människor, precis som IS har gjort...
    Vilka talar du om? Ena stunden IS-krigare och andra stunden de 99% flyktingar som inte blir IS-krigare....har de ens med varandra att göra, förutom att båda flytt sina länder? Det är enbart de senare jag har förhållit mig till i det jag skrivit i denna tråd, så att få det till att jag anklagar andra för det är helt uppåt väggarna.

    Om du själv har någon uppfattning eller förståelse för varför vissa väljer att engagera sig i IS så kan du väl skriva det innan du rabblar på om andras bristande förståelse.
  • Tom Araya
    MrFahrenheit skrev 2015-05-22 21:37:52 följande:
    Du själv väljer att göra det uppenbart att man ska dra alla som tillhör en viss grupp, över en och samma kam..

    Om du å andra sidan väljer att engagera dig i frågan i slutändan (på riktigt), så vet du vart du har mig...

    För som du förstår, detta kommer att påverka oss i Europa inom en snar framtid, fast på ett helt annat sätt än vad vi är vana vid idag. Den utveckling Europa går (ekonomisk missär osv), bygger enbart upp det oundvikliga i slutändan. Jag vill inte att mina barn ska växa upp/leva sina liv i oro över att någon idiot väljer att spränga sig själv för att döda så många andra som möjligt! Det är emot allt sunt förnuft och jag tror att både du och jag har en gemensam åsikt kring den punkten...
    Du talar i gåtor...men ja, jag håller med dig om dina två sista meningar.
Svar på tråden ISIS/IS och deras dåd.