Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?

modsey

Äldre 29 Nov 20:53
411 svar

Återställ Anmäl

Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?

Tom Araya skrev 2014-11-29 20:51:41 följande:
Hur kan man idag känna att man utbildar sig till alla arbetsuppgifter för barnmorskor utom abort när nuvarande lagstiftning är 40 år gammal?
vill du förbjuda de här personerna att läsa utbildningen eller hur menar du?

Det måste innefatta även läkare med stark tro.
och alla sjuksköterskor som kan komma i kontakt med aborter även om man inte direkt arbetar med det i sitt dagliga jobb.
tro mig, problemet är inte så stort irl som tråden tycks tro!
modsey

Äldre 29 Nov 21:22
#376

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-11-29 21:16:14 följande:
Nej, de ska informeras om vad yrket normalt sett omfattar för arbetsuppgifter och att de kan få svårt att få jobb om de nekar till att utföra någon av dessa, precis som det är för alla andra i alla andra yrken.

Finns inget problem så undrar jag vad det är man vill ändra?

det är en enda person som fått betald utbildning till barnmorska som inte berättat att att hon på det sjukhus hon fått kontrakt på / för inte kan utföra de uppgifterna.
Den enheten kan av logistikskäl inte undanta henne ( eller vill då hon inte varit öppen om det från början då hon fick kontraktet om betald utbildning) från de uppgifterna.
Irl är det här inte ett problem!
modsey

Äldre 29 Nov 21:27
#379

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-11-29 21:19:17 följande:
I det aktuella fallet i kronoberg betaade landstinget vidareutbildnibgen till barnmorska . När hon sent i utbildningen deklarerade att hon inte ville utföra aborter ville landstinget inte längre betala lön.

Religion är en privatsak och det är inte arbetsgivares ansvar att ta hänsyn till privata ståndpunker,
Söker man en tjänst är det herregud arbetsgivaren som bestämmer villkoren.

ja se mitt svar nedan
modsey

Äldre 29 Nov 21:47
#380

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-11-29 21:25:12 följande:
När jag anställer personal gör jag en arbetsbeskrivning, Vägrar nägon göra arbetsuppgifter som ingår i arbetet är det arbetsvägran oavsett vilken religion man har och avsked som gäller .
hur kan du avskeda någon som söker jobb
OM det inte är möjligt just på den klinik du arbetar att ha en barnmorska eller anestessissk / läkare som inte kan göra jobbet så är det väl så-
Där jag arbetat och arbetar så har de bara bytt sal och det är ett icke problem. Det är ju lika många ortopedpatienter ( om inte fler) som ska sövas som de kvinnor som ska göra en planerad abort.
Klarar man inte det som chef har man nog lite svårt med logistiken...
modsey

Äldre 29 Nov 21:52
#382

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-11-29 21:50:26 följande:
Du har inte förklarat hur man löser problemet med en barnmorska mindre.
fast det är ju inte det som är problemet, hon gör andra sysslor är är med på en abort ( vilket få barnmorskor faktiskt är..det är op personal som är med där om det inte är sena aborter där kvinnor föder ut fostret.
modsey

Äldre 29 Nov 22:13
#384

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-11-29 22:04:06 följande:
Vad ska hon då lämna salen för?
hon är ju inte ens med barnmorskan i salen. Det är en op ssk som är med -.
modsey

Äldre 29 Nov 22:22
#386

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-11-29 22:20:20 följande:
Jag anställer inte folk som inte går med på att göra vad arbetsbeskrivningen innebär.
Om någon som redan är anställd vägrar göra något som hen är anställd att göra får hen givetvis avsked pga arbetsvägran .
och så finns det en del ag som är mer lösningsfokuserade.
Anestesiläkare växer inte på träd och jag tycker att en ag som inte ser om det finns en mycket enkelt lösning är en ganska...hm fyrkantig ag.
modsey

Äldre 30 Nov 09:44
#389

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-11-29 22:28:31 följande:
Vem är inte med vem? Behövs barnmorska vid abort? Villken barnmorska närvarar i så fall om den religiöse barnmorskan lämnar salen?
barnmorskor är inte med på operationssalen vid aborter, det är en op ssk, en narkos ssk och gynläkaren samt en usk.
Vid sena aborter där kvinnan är vaken och föder ut barnet medverkar en bmsk, men precis som i fallet ovan så är det ganska lätt om man vill att bara ta andra salar och göra ett byte.
Så José narkosläkare som är starkt troende katolik tar inte gynsalen den dagen utan en annan sal, ortoped eller kirurg eller mottagning eller vad det nu finns. För det är liksom inte bra aborter på operation en hel dag.....
Samma med Anna barnmorska som är troende, hon tar en förlossningssal och kollegan utan problem tar den sena aborten och tro mig, det är ganska ovanligt att man har massa sena aborter på klinikerna så det är låga odds att det behöver bli ett problem.
modsey

Äldre 30 Nov 12:29
#391

Återställ Anmäl

adina01 skrev 2014-11-30 12:02:17 följande:
Om det gäller någon form av samvetsfrihet att inte medverka vid aborter så kommer detta att gäll operationspersonal, all annan personal som arbetar på operation samt personal som jobbar på uppvaket.
som jag sagt, där jag jobbat och där jag jobbar är det inte ett problem!
modsey

Äldre 30 Nov 12:47
#393

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-11-30 12:32:13 följande:
Ingen kvinna som är i den svåra läget att hon överväger abort ska behöva möta en barnmorska som är mot aborter någon gång under graviditeten.
du vet vi klarar mycket värre saker än så utan att visa vår personliga åsikt. Jag är med och räddar liv på både våldtäktsmän och förövare på barn och visar inte med en min att jag tycker de är vidriga
modsey

Äldre 30 Nov 18:02
#395

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-11-30 17:30:04 följande:
Vilken otrolig egoist du är, Du lastar över det många gånger tragiska arbetsuppgifterna på andra för du vill bara göra det som är possitivt, Har man ett yrke som barnmorska får man ta båda delarna
nu har du nog missuppfattat mig. Jag är inte ens barnmorska och jag har inga problem i att medverka i aborter, vilket jag också gör. Har heller inga problem att byta sal om min troende kollega behöver det.
Har aldrig irl hört någon knorra om att den kristne narkosläkaren byter sal eller att operationssjuksköterskan med stark tro tar en annan sal när aborten kommer den dagen.
modsey

Äldre 1 Dec 07:23
#398

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-12-01 00:15:38 följande:
Det beror ju på hur bemanningen ser ut vid tillfället. Är den bmsk sjuk som denne skulle ha kunnat byta med så finns inte möjligheten.

Det är här det är skillnad på rättighet och inte. Med rättighet så spelar möjligheter eller problem ingen roll, arbetsgivaren har ansvaret att lösa det. Utan rättighet att slippa så kan man få slippa om möjlighet finns. Jag vet vad jag tycker ska gälla inom yrket.

japp jag vet vad du tycker. Men jag undrar hur mycket insikt du har i problemet egentligen eftersom det egentligen är ett icke problem och dessutom int enbart gäller barnmorskor utan narkosläkare, narkossköterskor och operationssjuksköterskor, samt undersköterskor.
Det är liksom ett icke problem i verkligheten även om jag anser att personen det handlade om från början som fick betald utbildning självklart borde upplyst om saken! Men det är liksom en annan frågeställning.

ps/ jag känner inte till ett enda sjukhus med stor förlossning där endast två barnmorskor arbetar och det är på operationsavdelningen aborter görs. Förlossningen gör de mycket mycket få sena aborter där kvinnan föder ut fostret.
modsey

Äldre 1 Dec 16:29
#400

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-12-01 15:49:53 följande:
Om det nu inte bara ska gälla barnmorskor och abort så kan vi lika gärna vidga det till samtlig vårdpersonal och alla inom vården förekommande arbetsuppgifter....vi får garanterat problem...

Nej det är ju inte ett problem i dag. Det finns redan religiösa op syrror narkosläkare osv som jobbar men där man helt enkelt byter sal. Jag har på de 20 år jag jobbat aldrig mött de stora problem di för fram.

Jobbar du i vården själv och upplever dettasom svårlöst ?
modsey

Äldre 1 Dec 16:40
#402

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-12-01 16:32:00 följande:
Om ett landsting anställer en BM som vägrar göra aborter och bara de possitiva arbetena som att förlösa gravida och kollegerna får ställa upp och göra de ofta traumatiska sysslorna som aborterna är så har du inte en aning om hur kollegerna till henne kommer reagera, Kan bli så att fler kommer att vägra de sysslorna medan arbetsgivaren har en skyldighet att se till att jobbet blir gjort.

åter under de 20 år jag arbetat har jag aldrig mött kolleger som bytt på det vis jag säger något negativt om den de kristna kollegorna. Och åter det ör ganska få aborter bmsk är med på. ...jobbar du själv inom detta område och har du erfarenhet av att deg inte fungerar ?
modsey

Äldre 1 Dec 16:53
#404

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-12-01 16:47:22 följande:
Att de inte säger något på jobbet innebär inte att de inte tycker något. Det är trots allt ganska vanligt i detta land att hålla igen med åsikter i direkt konfrontation.

Jag vet hur det funkar och inte funkar inom andra arbetsområden när någon inte kan eller vill utföra alla sysslor. Skulle vården vara unik?

Eftersom jag själv är en av dem som gärna byter o tar aborter så tror jag inte någon skulle smyga om att inte tordas säga till mig...jag känner också att ni verkar tro det handlar om så stora mängder till oss andra. Det är det inte utan kan bli max 2 till 3 mer aborter på ett år om jag byter sal med en kollega
modsey

Äldre 1 Dec 17:00
#406

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-12-01 16:54:49 följande:
Jag vet hur det fungerar med arbetsledning överhuvudtaget och om någon försöker smita undan vissa arbetsuppgifer är det inte sällan konflikter och misstämning utbryter.

Om en person vägrar arbetsuppgifter som står i arbetsbeskrivning så är det arbetsvägran som leder till avsked om det upprepas

Min erfarenhet som kollega och chef är att det går att lösa den hör typen av problem på operation och förlossning. Om man vill och inte är så aggressiv. .lite lösningafokuserad och det behöver inte ens bli ett problem . Och jag förstår inte hur man dp dom chef inte vill lösa det så man får behålla personalen i dessa bristyrken dessutom vore det galet att göra annat
modsey

Äldre 1 Dec 23:13
#408

Återställ Anmäl

Tom Araya skrev 2014-12-01 22:07:09 följande:
Allt går att lösa om man vill och anstränger sig, det innebär inte att det inte är ett problem. Att planera om, anpassa scheman, anställa extrapersonal, flytta personer fram och tillbaka är en extra ansträngning som kanske inte alltid flyter så bra. Jag ser inte att skäl nog finns att avkräva arbetsgivaren på detta. När det går att lösa det smärtfritt är jag öppen för möjligheten.
ja alternativet är ju att personen söker sig till ett arbete där man försöker och ganska enkelt kan lösa problemet....och eftersom det är en enorm brist på barnmorskor, operationssjuksköterskor, narkossjuksköterskor och narkosläkare så lär det inte vara så svårt för dem.'
Men som chef med en sådan situation skulle jag inte tveka 2 sekunder att se på en lösning...UTAN att anställa extra personal. Vilket lär ske om personen går.
modsey

Äldre 2 Dec 07:18
#411

Återställ Anmäl

ursula skrev 2014-12-02 00:02:50 följande:
Det är nog inte så svårt att få fram tillräckligt med barnmorskor om man öka antalet utbildningsplatser . Hösten 2014 var det 105 st som ansökte men inte kom in. Kanske en morot också att flera barnmorskor jobbade lite mer-
Varannan barnmorska jobbar deltid Över hälften av Stockholms barnmorskor jobbar deltid. Ingen annan personalgrupp inom vården har en så hög andel deltidsarbetande
för att?
Jag menar du tror inte att det finns ett skäl för det...helt enkelt för att arbetsbelastningen är lite för hög ( gäller alla vårdpersonal) men nu gäller det här problemet inte bara barnmor skor, som åter jag upprepar ; inte är den personalgrupp som är med då majoriteten av aborterna utförs.

«
‹
Sida 4 av 4
1
2
3
4
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?

Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?

INNEHÅLL