• Leiben

    Ni som berättat för era barn!

    Anonym (????) skrev 2014-08-08 23:13:22 följande:
    Varför är du så arg?
    Jag spånade vidare lite på det Frontline skrev.
    Jag tenderar till att bli frustrerad när jag känner mig missförstådd. Menar inte att verka arg.
  • Leiben

    Hej alla och tack för input!

    En annan tanke kom upp. Barn är ju dock barn och ser på saker på sitt sätt. De går ofta igenom en period där de fantiserar om att de har andra föräldrar. Om då barnet skulle kalla donatorn den andra mamman eller den riktig mamman bara för att den sa fel eller för att den hade en fantasi eller fantiserar om sin bakgrund, hur skulle man då reagera? Det gäller nog att inte bli stött utan vara öppen för barnets sätt att tolka situationen men man kan ju kanske bara förtydliga. 

    Hur skulle ni reagera tror ni?

  • Leiben

    Barn är ganska intelligenta trots deras ålder.


    Fast barn är intresserade och är mottagliga att lära sig vissa saker vid olika tillfällen! Se bara på hur barns utveckling går till. När de är mogna för att lära sig färger blir det intressant eller bokstäver eller att gå. Sådant går inte att forcera. 
    Man får vänta in tillfället och då passa på att skapa lärandeförutsättningar.

    Som hon i filmen ovan som väntade på ett bra tillfälle att bara nämna ordet donator. Inte förrän barnet egentligen började fråga mer som hon berättade tydligare. Det förhållningssättet gillar jag och är ute efter. Jag väntar på ett tillfälle men som sagt var är han helt ointresserad av fenomenet hur-barn-blir-till så jag tänker att då är det inet rätt tillfälle.

    Löparnörden: Tack för en mycket fin och lärorik filmsnutt. Blev lite rörd med tårar i ögonen men lite ar väl den amerikanska översvallande sliskigheten också ;) Men om man skalar bort det så hade den många fina poänger!
  • Leiben
    berättat skrev 2014-08-09 16:11:16 följande:

    Har två barn via ÄD, och jag berättade för nr 1 när h*n var fyra år. Innan dess visste h'n inte en om att det fanns en tid då h'n inte funnits (fick världens gråtattack när h*n insåg att vi hade levt men inte h*n ) så det kändes lite tidigt att börja ta upp hur bebisar kommer till. När h*n precis hade fyllt fyra började h*n själv fråga om hur det gick till när h*n föddes och då berättade jag det, det blev som en mysig saga som h*n älskade att få höra. Efter ett tag frågade h*n hur bebisar kom in i magen och då berättade jag det, med tillägget att ibland kan inte föräldrarna få barn själva utan då måste de få hjälp och vi fick hjälp av en jättesnäll doktor och en jättesnäll tant. Vid senare tillfällen har jag lagt till lite mer detaljer och nu när h*n är lite äldre kommenterar jag ibland att det finns lite av den snälla tanten i h*n och att h*n gärna får träffa henne när h*n blir stor.

    H*n har reagerat fullständigt naturligt på detta och verkar inte tycka att det är något konstigt alls, barn är ganska okomplicerade när det gäller de stora frågorna i livet. Just nu är liksom Lego lite mer intressant... Det kommer säkert komma fler frågor när h*n blir äldre och det mer går upp vad detta egentligen innebär.


    Tack för att du delar med dig. Vad fint ni har pratat om det. Exakt så är det ju med barn. Vissa grejer är superintressanta och annat helt oviktigt. Inte ofta skiljer det sig markant från vad vi vuxna tycker :)

    Tänker ändå att jag ska börja med att köpa boken. Kommer det frågor då så gör det det. Annars inte. Men då kommer iaf donation inte vara som en nyhet. Det kan ju kanske tom vara skönt att det inte är normen man möter först utan man utgår från barnets egna liv och verklighet. Typ: du blev till så här men det blev inte de flesta istället för att andra blev till så här men inte du.
  • Leiben
    Anonym (????) skrev 2014-08-09 16:57:35 följande:

    Milda makaroner, vad tycker ni om detta?
    www.familjeliv.se/forum/thread/73764281-aggen-gick-till-fel-par-vad-tycker-ni


    Enorm tragedi! Vet inte hur man ska tänka alls! Känns som om man måste försöka ha barnperspektiv på saken men nä gud så fruktansvärt!

    Det har ju hänt här i Sverige att man bytt barn på BB också. Ofta upptäcktes det men jag såg en dokumentär där de uppdagades när barnen blivit några år. De bodde i samma by. Det ena föräldraparet vill byta tillbaka till de biologiska barnen medans de andra paret vill behålla de barn som vuxit upp med dem. 

    Det slutade med att hon som ville byta fick båda barnen. De som blev av med sitt ville inte rycka upp det andra så de blev barnlösa så att säga.

    www.kuriren.nu/kultur/om-pojkarna-som-forvaxlades-pa-bb-5655279.aspx
  • Leiben
    Anonym (????) skrev 2014-08-09 17:31:27 följande:
    Barnperspektiv... det handlar om två bebisar.
    Fast bebisar blir ju barn och sedan vuxna. Det är det barnperspektivet man har när man idag i Sverige lagstadgat att man bara får donera om man är beredd på att anonymiteten försvinner när donatorbarnet blir 18 år. Det handlar inte specifikt om spädbarnets välbefinnande och identitet.
  • Leiben

    (????) och (-): Är ni i donationssvägen eller har ni bara lite allmänna åsikter?

  • Leiben
    Anonym (????) skrev 2014-08-09 18:02:13 följande:
    Är inte i svängen utan bara läser och försöker tänka mig in i situationen.
    Hoppas det är ok.
    Helt ok. Ganska roligt att du är intresserad av ämnet ändå.
    berättat skrev 2014-08-09 18:18:18 följande:
    Nu handlar inte detta om barn som bytts bort på BB eller försvunnit och tagits omhand av ngn annan (motsvarande din hundhistoria).

    Vet inte hur lagarna ser ut i Italien men FYI så klassas den som burit ett barn i Sverige som biologisk mor, om än inte genetisk. I detta fall, om detta hade varit i Sverige, hade alltså det andra parets man varit biologisk pappa men den biologiska mamman hade varit den som burit barnet genom graviditeten. Har mycket svårt att tro att detta fall i Sverige ens hade varit uppe i en domstol utan det hade varit självklart att den som bär ett barn också har rätt till det (förutsatt att inte socialtjänsten omhändertar det pga misskötsel förstås). Man tar inte ifrån en biologisk mor hennes barn, och sen kan ni som klassar den andra kvinnan som biologisk mor tycka vad ni vill om det. Ur ett renodlat barnperspektiv är frågan naturligtvis lite mer komplicerad.

    Sen undrar jag dock varför (-) o (????) inte startar en egen tråd om detta utan tar över en annan tråd som handlar om en helt annan fråga.
    Anonym (-) skrev 2014-08-09 18:03:22 följande:
    Om du har en hund som springer bort och som jag hittar och behåller som min - betalar mat, ger av min tid samt betalar veterinärskostnader och annat - har inte du rätt att få tillbaka din hund sedan när det uppdagas att det faktiskt var DIN hund?

    Läs denna artikel:

    www.aftonbladet.se/nyheter/article19333065.ab

    mobil.dn.se/webb-tv/klipp/nyheter/aterforenades-10-ar-efter-tsunamin/

    Vem har rätt till barnet? - GIVETVIS de biologiska föräldrarna!!!
    Jag håller med berättat om att det hela är en annan diskussion. Vi kan väl avsluta just den delen av diskussionen men jag vill ändå hänvisa till artikeln jag skrev om där den tydligt visar att det inte finns ett rätt svar på detta. I det fallet så blev ju båda föräldrarna av med sitt biologiska barn men när det uppdagades klart hade de ändå helt olika syn på det hela. Vi kan väl bara enas om att det är komplext och att man som individ kan känna helt olika kring ämnet jämfört med någon annan i samma situation.

    Nu kan vi väl återgå till att diskutera erfarenheter eller tankar kring berättandet om donationen för barnet.

  • Leiben
    Anonym (-) skrev 2014-08-09 18:39:35 följande:
    Pga en operation så kan jag inte längre få barn på naturlig väg. Det får isf bli genom donation. Gör jag det genom donation så vill jag ju att det ska gå rätt till - jag vill att donatorn verkligen ÄR en donator som FRIVILLIGT donerat ägg till mig, och spermier till min man. Jag vill inte ha ett barn som egentligen tillhör någon annan.

    Jag hade antingen gjort abort då jag fick reda på det - ELLER ställt upp de resterande 6 månaderna med min livmoder, i utbyte mot en jävligt stor kompensation.

    Jag hade för övrigt stämt skiten ur sjukhuset. Barnet skulle jag lämna över till föräldrarna och bara sett det som att de (av misstag) lånat min livmoder.
    Tråkigt att höra att du inte kan få barn på naturlig väg. Detta är om inte iaf en betydligt mindre komplicerad process.

    Vad känner du kring donation för er del då?
  • Leiben
    Anonym (-) skrev 2014-08-09 19:50:10 följande:
    PRECIS! Men paret i artikeln hade INTE valt att ge av sitt DNA och sina gener! Kvinnan hade ALDRIG skrivit under för äggdonation och hennes man hade ALDRIG skrivit under för spermadonation!

    Ser du skillnaden!?

    Om jag tar emot ett donerat ägg så ska det vara från en kvinna som faktiskt HAR donerat sitt ägg, och INTE från en kvinna som blivit BESTULEN på sitt ägg!!!

    Det säger ju för fan sig självt!
    Klart du vill ta emot ett ägg endast avsett för donation. ingen av oss mottagare har väl heller velat sno ett ägg? Det ville väl inte personen i fråga heller? 

    Ibland är inte saker svart eller vitt. Du verkar vara onyanserad. Svårt att diskutera när man har ett så oproblematiserande synsätt. Vad finns det mer att tillägga om det där ämnet? Kan vi inte släppa det nu, önskar jag. 

    Lycka till med framtiden hur nu ni än väljer att göra!
  • Leiben
    Anonym (????) skrev 2014-08-09 20:23:15 följande:

    Ber TS om ursäkt för att jag länkade till den där artikeln.
    Trodde inte tråden skulle spåra ur så här.

    Till er som vill fortsätta diskutera, gör det i ovan nämnda tråd.


    Inge fara.  Du är inte ansvarig för diskussionen. Har heller inget emot att diskutera i allmänhet men när det inte längre är fruktbart kan man ju lika gärna lägga ner.

    Fint av dig iaf att be om ursäkt även om det inte alls behövs.
  • Leiben

    Anonym (.) skrev 2014-08-09 20:40:52 följande:

    Vi har pratat om det längre än barnen kan minnas, just för att det alltid ska ha varit en naturlig del av deras liv och att det inte ska bli en chock eller märklig överraskning... Vi har pratat om att pappa inte hade några pappafrön och att vi fick från en annan man på sjukhuset, och att man sedan satte ihop äggen med pappafröna...


    låter berättat på ett bra sätt för barn att ta till sig.
    Brioche skrev 2014-08-09 20:56:41 följande:

    Jag har två ÄD-barn (4,5 och 2 år) och tror inte att det finns någon tidpunkt som är för tidig. De tar till sig den informationen som de är mogna och redo för, resten passerar rätt så obemärkt förbi. Vi har alltså pratat om att de har kommit till via ÄD redan innan de kunde prata och vi nämner det varje gång vi åker förbi Huddinge sjukhus. Mina barn har inte varit så intresserade än men jag vet att när de väl blir det så kommer ingenting att komma som en chock, de kommer att ha hört allt förut även om det inte tidigare har väl några ytterligare tankar eller funderingar. Vi har också den där boken och har läst den ibland men den är ingen vidare favorit.


    Tack för att du delar med dig.
    Jeaninne skrev 2014-08-09 21:47:34 följande:

    Fast "kröp genom huden"? Jag skulle inte låta ett barn få stanna med en sådan missuppfattning, faktiskt. Tänk om han börjar tro att insekter som krälar på hans hud, ska krypa in i hans kropp och utvecklas till barn - eller monster..? Det där var konstigare än storken!


    Nu är det sista gången jag förklarar mitt synsätt på det här. Av samma anledning som jag inte rättar mitt barn när han räknar tjugosju, tjugoåtta, tjugonio tjugotio osv så rättar jag honom inte alltid när han drar slutsatser om hur världen hänger ihop.

    1. Jag tycker att det är viktigt att få dra egna slutsatser och sedan korrigera dem själv ibland. Att lära sig är att konstruera sin omvärld. Det gör vi även som vuxna. Jag är inte det minsta orolig att han ska gå runt med felaktiga föreställningar och känna sig dum på något sätt alls.

    2. Det är inte bra för barns självkänsla att bli korrigerade när de gör och har fel vid varje tillfälle.

    3. Eftersom det här ändå är en viktig fråga vill jag att det ska bli bra och då känner jag att om han viftar bort samtalet genom att lite obrytt föreslå att lillebror kröp dit genom huden när jag försökte väcka diskussionen, för att sedan inte vilja prata om saken utan börja prata om nåt annat då anser inte jag att det är rätt tillfälle.

    Nu som sagt svarar jag inte mer på den här typen av kommentarer för jag tycker att jag har varit tydlig flera gånger och börjar nu upprepa mig.

  • Leiben

    Nu ber jag trevligt alla pausa lite för jag nu är tråden lite väl aktiv och handlar inte ens om det jag ville från början. Det jag verkligen ville diskutera är viktigt för mig så jag ber trevligt att vi avslutar den här diskussionen här och ni som vill diskutera genetik gör vänligen det någon annanstans.

    Jag vill inte ha in fler personer som pratar om saker som inte tillhör topic. Kan jag få bli respekterad för det, tack?

  • Leiben

    Vänligen respektera att diskussionen i denna tråd bör handla om hur man berättar för sitt barn att den kom till via donation.

    Jag har inte varit respektlös i denna tråd mot någon tror jag och ber verkligen er nu att ge upp  diskussionen här. Jag blir faktiskt lite ledsen över att tjabblet fortsätter. Det här är en jätteviktig och stor fråga för mig och min familj. Jag vill helst inte dra mer uppmärksamhet till min tråd på fel sätt. 

    Jag tycker att det som diskuteras är viktigt men det finns ju en annan tråd för det ovan.

    Snälla!!!

    Jag kanske gjorde fel och jag vet att prata äggdonation är inte bara till för oss som gör det. Men just den här tråden var ämnad för det.

    Tack i alla fall för engagemanget och ha en bra dag!

  • Leiben
    SecretMe skrev 2014-08-10 20:23:04 följande:

    Jag blir faktiskt  ledsen å ts vägnar när vi kapar tråden så.
    Det finns ju en annan tråd som tar upp detta. Rynkar på näsan


    tack gulliga! <3
    Anonym (Lånat) skrev 2014-08-10 21:03:03 följande:

    Jag sa sitt mitt barn, från fyraårsåldern ung när hon började undra, att för att göra barn behövdes ett ägg och en spermie, två pusselbitar, som fick växa i mammans mage och att vi fått ett ägg från en annan snäll kvinna för att mina var slut. Den sanningen räckte, och i takt med att hon blev äldre kunde vi bygga på berättelsen.


    det är fint att höra hur andra pratat. just det där tänker jag, att man får bygga på eftersom.
  • Leiben
    Anonym (-) skrev 2014-08-11 08:36:11 följande:
    Det enda som delas är blodproppet, syre och matintag - dvs ingenting som påverkar det yttre hos barnet.

    Dessutom så är genetiken en VÄLDIGT stor del av biologin, varför mamman (varifrån ägget kommer) är lika mycket - om inte MER - biologisk mamma till barnet.

    Så i fallet där äggen blandats ihop, - där den ena kvinnan blivit BESTULEN på sina ägg, - så ska GIVETVIS kvinnan varifrån äggen kommer, ha sina barn! Hon skrev aldrig under på att skänka bort sin egen arvsmassa!

    Tänk om barnen behöver en ny njure - eller om annat, liknande uppstår. Då kan det vara jävligt bra om den genetiska och till 99,9% biologiska mamman finns till hands!

    Barn till varje pris. Fy fan va skrämmande!
    Jag undrar vad du är för typ faktiskt! Vi här i tråden har varit trevliga mot dig och beklagat din situation.

    Du är ju hänsynslös och skiter fullständigt i att jag gång på gång ber dig avsluta denna diskussion i den här tråden. Du diskuterar samma sak i två trådar nu istället och i den som handlar mer om det du debatterar hela tiden länkar du dessutom till den här tråden igen.

    Varför är du så totalt ignorant och struntar du så fullkomligt när en annan människa hövligt ber dig om något?  
  • Leiben
    Leiben skrev 2014-08-11 10:14:23 följande:
    Jag undrar vad du är för typ faktiskt! Vi här i tråden har varit trevliga mot dig och beklagat din situation.

    Du är ju hänsynslös och skiter fullständigt i att jag gång på gång ber dig avsluta denna diskussion i den här tråden. Du diskuterar samma sak i två trådar nu istället och i den som handlar mer om det du debatterar hela tiden länkar du dessutom till den här tråden igen.

    Varför är du så totalt ignorant och struntar du så fullkomligt när en annan människa hövligt ber dig om något?  
    Är det något sorts straff för att vi här i tråden har bearbetat vår barnlöshet, kommit fram till att äggdonation är valet och att vi sedan lyckats bli gravida och få barn? Du har ju uttryckt en kluvenhet till äggdonation i ert fall. Kanske önskar du att du hade mindre komplicerade och laddade känslor kring det hela så ni kunde gå vidare och du kunde få ditt efterlängtade barn?

    Kan det vara på det här sättet?
  • Leiben
    Vinterprinsessa skrev 2014-08-12 19:03:33 följande:

    Villen hets det är i den här tråden, intressant :) Är det ÄD-mammor, barnlösa eller andra slags mammor tro? :) Jag tror inte den mottagande kvinnan bidrar med sina gener, nej. Jag tror inte heller man blir musikalisk bara för att ngn av ens föräldrar är det. Däremot tror jag på att det sociala arvet är av lika stor vikt som det genetiska arvet och därav kanske man blir musikalisk. Önsketänkande, forskning, slumpen - spelar kanske inte så stor roll?


    tja, vi var några äd-mammor här i början som diskuterade det som trådstarten handlade om men så blev det så här som du ser. Märkligt!
Svar på tråden Ni som berättat för era barn!