Inlägg från: sjuttiofemman |Visa alla inlägg
  • sjuttiofemman

    Kan du förstå att man känner hat mot feminism?

    mr me skrev 2014-04-10 23:17:06 följande:
    Eller så är det tvärtom så att man mycket väl vet vad feminism är och av just den anledningen starkt avskyr den ideologin.

    Det du säger om "schysta och LIKA villkor" är totalt intetsägande nonsens som inte säger något om vad det är man vill uppnå.

    Ett sådant uttalande är ungefär lika IQ-befriat som att säga att det är en självklarhet att vara liberal eftersom man vill att alla människor ska få göra som de vill med sina liv, eller att det är en självklarhet att vara socialist eftersom man vill bry sig om sina medmänniskor eller hur man nu vill formulera det.

    Det säger ingenting om någonting i någon sakfråga eller vad det är, rent konkret, som man vill åstadkomma.

    Vill man veta vad feminismen, rent konkret, vill åstadkomma så är man hänvisad till de debattörer, politiker och andra åsiktsmaskiner som gör sig hörda i debatten. Och då dyker ord som "patriarkat", "våldtäktskultur", "genusanalys", "vithetsnorm", "vita män" osv upp. Ofta tillsammans med påståenden som inte är underbyggda med empiriska fakta och debattartiklar som präglas av ett kulturmarxistiskt tankesätt där den vite mannen är den onde fienden som ska bekämpas.

    Tillsist måste jag säga att det känns tragiskt att skriva detta inlägg och förklara sådana grundläggande saker för någon som säger sig vara feminist. Men det säger väl en hel del om feminismen som rörelse och hur oerhört fördummad den är.

    Dum, dummare, feminist.



    Förklara då vad som är fel med feminismen? Att vilja sträva efter jämställdhet är väl inte fel? Sen vet du nog säkert att det finns olika grader av jämställdhet och att vissa uttalanden som exempelvis Gudrun Schyman gjort är till för att skapa debatt och inte något krav. Som tex mansskatt, det tror jag knappast var fullt seriöst menat. Och även om det var det så är det inte representativt för alla feminister i sverige.
  • sjuttiofemman
    mr me skrev 2014-04-11 11:56:43 följande:
    Det skrev jag ju precis i det inlägg du citerar? Var det svårt att läsa igenom inlägget innan du skrev din replik?

    Apropå Gudrun Schyman så är det bara att läsa igenom de partiprogram och utläggningar som "F!" har på sin hemsida (i en enda osorterad röra). Feministiska nyord som ofta förekommer är:

    "könsstrukturer"

    "privilegier"

    "könsmaktsordning"

    "heteronormativitet"

    "normer"

    "strukturer"

    "patriarkal"

    "rasistisk"

    "icke-vit"

    "rasifiering"

    Men detta är ord och begrepp som man skapat ur tomma intet och som man aldrig lyckas presentera någon empirisk grund för vad man menar med dem och varför man använder dem.

    Genomgående nämns i synnerhet vita och svenskar i negativa sammanhang och utmålas som förtryckande och rasister. Den tidigare hårda retoriken mot män har man däremot tonat ned inom partiet, även om den finns kvar.

    Ett annat exempel på nutida svensk feminism är synen på våldtäktsmän där F! säger att de vill skicka serievåldtäktsmannen Hagamannen på kurs för att lära sig att sluta våldta och "få hjälp med sitt våldsamma och destruktiva beteende":

    feministisktinitiativ.se/100797/

    Hagamannen har redan flyttats till en lågsäkerhetsanstalt och blir fri nästa år. Jag är inte övertygad om att han numera är en god samhällsmedborgare som bör släppas ut i frihet. Med tanke på hur många kvinnor som han förgripit sig på så föredrar jag om han förblir inlåst.

    Återfallsrisken för serievåldstäktsmän är närapå hundraprocentig. Det kan bli du som blir våldtagen av Hagamannen nästa gång. Tänk på det!



    Oj det blir mycket att svara på. Jag vill hävda att du inte vet vad feminism är och därför hatar du den. De orden du beskriver ovan är inga nya ord, de har funnits rätt länge och mer än hälften är inte ens skapat av feminismen så vitt jag vet. Vad de betyder kan du lätt slå upp själv. Hade inte feminismen funnits så hade våldtäkt sannolikt inte varit kriminellt förrän mycket mycket senare, du vet väl att våldtäkt inom äktenskapet var lagligt fram till slutet av 1970-talet om jag minns rätt. Pappor hade knappast varit hemma med sina barn i lika stor utsträckning (även om det fortfarande är mycket långt kvar till jämställdhet inom det området) om inte feminister hade skapat debatt och med tiden påverkat beslutsfattare. Kvinnorörelsen sträcker sig långt tillbaka i tiden och tex Florence Nightingale var en föregångare inom området då hon faktiskt fick JOBBA istället för att vara hemma med barnen, det må du tro skapade upprördhet hos männen. De var nog lika upprörda som du är idag :) Och nej, jag är varken kvinna eller feminist men jag är positivt inställd till feminismen. Så nu slipper du hoppa på mig för det.

    Visst är det bra att ha lite kunskap? Då slipper man hata så mycket :)
  • sjuttiofemman
    mr me skrev 2014-04-11 12:51:10 följande:
    Ja, det är många som hävdar att man inte vet vad feminism är och att det är därför man hatar eller avskyr den. Du är inte den första som yttrar det mantrat i denna tråd och tycks vara standardförsvaret från feminister.

    "Du vet inte vad feminism är", "du vet inte vad feminism är", "du vet inte vad feminism är", "du vet inte vad feminism är", "du vet inte vad feminism är". En papegoja hade räckt gott och väl och förmodligen gett en mer givande diskussion än en diskussion med en feminist. Det är aldrig någon feminist som lyckas definiera vad feminism istället skulle tänkas kunna vara än allt det olika feministiska debattörer säger att den är. Feminism verkar tydligen alltid vara någonting annat, något diffust, gott och gudomligt som väntar runt hörnet som något slags messias.

    Feminismen ska sätta er fria och all makt åt Gudrun, vår befriare - typ.

    Våldtäkt kriminaliserades i lag 1280 i Sverige. Apropå Florence Nightingale så var det hennes pappa som ansåg att hon och hennes storasyster skulle utbilda sig och göra karriär. I det fallet var det hennes mamma som stod för upprördheten medan pappan höll privatlektioner med döttrarna i matematik, skrivkonst, latin, grekiska m.fl ämnen. Mamman ansåg istället att döttrarna borde göra "social karriär" genom att gifta sig med förmögna män med hög status.

    Kunskap var det ja. Tydligen ett ord som inte kan kombineras med feminism...



    Ja du verkar inte veta vad feminism är helt enkelt, det är fler än jag som reagerar på detta alltså. Det visar sig även genom att du hävdar att en kvinna inte kan stötta patriarkatet genom att begränsa en annan kvinna. Ungefär som Sd resonerar när de har några invandrare i partiet så kan de på inga grunder vara rasister. Enfaldigt resonemang.

    Eftersom du inte tar till dig den förklaring jag gav, att feminismen arbetar för jämlikhet mellan könen och att få bort all diskriminering pga kön så får jag kopiera in text från www.ne.se så kanske du accepterar förklaringen?

    "feminism, rörelse och åskådning bestående av flera olika inriktningar med den gemensamma målsättningen att förändra maktstrukturer knutna till kön. Vad som förenar all feminism är att man vill upphäva eller förändra diskriminering på grund av kön och/eller könstillhörighet. I Sverige introducerades begreppet av Frida Stéenhoff 1903 och betecknade länge en mer radikal hållning än t.ex. kvinnosakskamp och jämställdhetspolitik. Där företrädare för de båda senare hävdar kvinnors lika rättigheter med män inom de samhälleliga ramarna kräver företrädare för feminismen en mer grundläggande och strukturell samhällelig förändring. Se även anarkafeminism, ekofeminism, postmodern feminism och radikalfeminism."

    Som du ser så finns det flera inriktningar inom feminismen. Varför är det så hemskt med alla människors lika värde?

    PS. Förresten, jag skrev våldtäkt inom äktenskapet.
  • sjuttiofemman
    mr me skrev 2014-04-11 14:50:02 följande:
    Men det där är ju intetsägande floskler som tar sin utgångspunkt i en verklighet som inte existerar. Kvinnor har inte lägre lön och diskrimineras inte "strukturellt". Det har redan stötts och blötts i debatten upprepade gånger. Det är en lögn som feminister älskar att upprepa.

    Det finns biologiska skillnader mellan könen som helt enkelt är medfödda och beror på våra olika könskromosomer. Skillnader som feminister vägrar erkänna och som förklarar många av de upplevda och påstådda orättvisor som feminister ofta hysteriskt skriker om.



    En snabb sökning visar att du har fel ännu en gång, löneskillnader mellan män och kvinnor existerar i allra högsta grad:

    Från SCB:

    Lönerelationer inom några yrkesgrupper i landstingssektorn

    Yrkesgrupp Kvinnors lön i procent av mäns

    Totalt 71

    Läkare 87

    Tandläkare 90

    Barnmorskor 99

    Sjukgymnaster 101

    Sjuksköterskor medicin/kirurgi 97

    www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Publiceringskalender/Visa-detaljerad-information/

    Ja det finns biologiska skillnader mellan män och kvinnor (duh, vi ser ju rätt olika ut i flera avseenden). Vad är det för orättvisor som feminister hysteriskt skriker om..?

    Du är säkert en av dem som gnällde som attan när den kvinnliga programledaren i melodifestivalen höjde armen och blottade HÅR(!) vilket fick några sverigedemokrater att yla av förargelse. Eller?
  • sjuttiofemman
    mr me skrev 2014-04-11 15:44:20 följande:
    Nej, jag hade ju inte fel ännu en gång eftersom jag ganska tydligt visade att du hade fel sist gång du kom släpandes med en feministisk lögn? Du glömde tydligen bort det?

    "Om man genom så kallad standardvägning tar hänsyn till yrke, sektor, utbildningsnivå, arbetstid och ålder kvarstår en oförklarad löneskillnad på 6,1 procent"

    www.mi.se/files/PDF-er/att_bestalla/loneskillnader/skillnaden12.pdf

    Män har enligt Medlingsinstitutet, som är en statlig myndighet som jobbar med just arbetsmarknadsfrågor, en lön som ligger 6,1 procent högre än den för kvinnor. Något som feminister ofta glömmer bort är just faktorer som utbildning, yrkesval och arbetstid.

    Man kan inte jämföra en deltidsarbetande undersköterskas lön med en heltidsarbetande läkares, som feminister så ofta gör i debatten.

    Att det fortfarande finns löneskillnader, trots att män strukturellt diskrimineras på arbetsmarknaden till förmån för kvinnor, beror förmodligen dels på att män är bättre på att löneförhandla vid anställningar där individuell lönesättning görs, men även på att män med största sannolikhet är mer produktiva i samhället än kvinnor är.



    Så du menar att kvinnliga läkare och sjuksköterskor har sämre utbildning än män och det förklarar löneskillnaderna?

    Trots att flickor i mätning efter mätning slår pojkar med hästlängder i resultaten i skolan? Antar att du har källhänvisning till dina påståenden om att män är mer produktiva i samhället än kvinnor, för det kan väl inte vara dina patriarkala föreställningar som lyser igenom nu?

    Ja du får väl tycka vad du vill men varför får inte feministerna vara det i fred utan måste bli hatade av såna som du? Har nån feminist varit elak mot dig?

    Du tycks anse att feminismen inte har något berättigande i Sverige? Vet du vad, jag anser att främlingsfientlighet och rasism inte har något existensberättigande i vårt samhälle men inte tramsar jag runt i tråder och beskriver mitt hat mot det. Jag möter det med sakliga argument och inte mitt eget tyckande. Kanske något att fundera på?
  • sjuttiofemman
    Flaskpostaren skrev 2014-04-11 18:13:50 följande:
    Alla som är på tv. De flesta feministbloggar. De flesta hemsidor, t.ex. politism.

    Nämn någon feminist som inte gör det?



    Nämn någon. Tror att du tolkar in väldigt mycket. Dessutom är det rätt vanligt bland feminister att kräva mycket och hoppas att nå iallafall halva vägen, detta för att feminismen är van att motarbetas.
  • sjuttiofemman
    mr me skrev 2014-04-11 16:45:24 följande:
    Det jag skrev var att:

    "Man kan inte jämföra en deltidsarbetande undersköterskas lön med en heltidsarbetande läkares, som feminister så ofta gör i debatten."Jag är emot feminism, som jag så många gånger förklarat, pga feminismen tillsammans med den kulturmarxism som den är en del av kommit att bli en del av det bärande samhällsparadigm som i slutändan gör att inte minst kvinnor råkar illa ut. Feminismen skördar människoliv, därför är jag emot den. Feminismen vållar våldtäkter, därför är jag emot den. Men inte minst förstör feminismen det svenska debattklimatet och gör att dessa frågor inte får diskuteras och därför är jag emot den.



    Jag har aldrig hört talas om att en feminist skulle jämföra deltidsarbetandes löner med en heltidsarbetandes. Kan du ge ett exempel på när det har hänt?

    Ja feminismen är stark i Sverige, därför ligger vi i framkant med jämställdhet också. Det har inte skett av sig självt.

    Om du provocerar feminister genom att påstå något så otroligt som tillskriva dem skuld till våldtäkter, skörda människoliv och förstöra debattklimatet så förstår jag att de inte blir så glada på dig minst sagt. Jag hade reagerat likadant.

    Ungefär som om jag kallade dig rasist på typ inga grunder alls och sen tro att du ska föra en seriös debatt med mig. Hur tänker du egentligen..?
  • sjuttiofemman
    mindless skrev 2014-04-11 23:18:59 följande:
    Jag började skissa på ett svar på detta inlägg, men det blev faktiskt för mycket att reda ut. Jag nöjer med att konstatera att här finns så mycket dumheter att man tar sig för pannan. Men eftersom inget jag säger kommer att få sig att ens inleda en diskussion kring det väljer jag av hänsyn till mig själv att avstå. 

    Förresten, då får en sak: Du tycks helt ha missförstått vad normkritik går ut på. Varsågod, den bjuder jag på!

    Over and out!



    Precis vad jag också tänker, den här personen har noll koll på nånting om feminismen. Sorgligt att man kan hata något som man kan så lite om.

    Jag har försökt föra en debatt men det kommer så mycket hittepå-argument från honom att det inte går att föra en vettig diskussion. När han menar att feminismen har orsakat våldtäkter så gick det för långt.
  • sjuttiofemman
    Rikard skrev 2014-04-12 00:01:50 följande:
    Mr me, jag har nu läst igenom alla dina inlägg och för att göra det hela enkelt så kan man säga att jag tycker tvärt emot dig om i stort sett allting. Många av dina inlägg är bland det dummaste och mest fördomsfulla jag läst på mycket länge. Om jag skulle gissa på partitillhörighet skulle jag säga Sverigedemokrat.



    Ja Sd-lobbyist är han definitivt. Har sett hans inlägg i andra trådar. Håller med dig i allt du skriver ovan.
  • sjuttiofemman
    Plopps80 skrev 2014-04-12 20:34:16 följande:
    www.familjeliv.se/Forum-26-109/m69989934.html läs noga igenom denna tråd....



    Hur han ser kvinnan vet inte du.

    Antar att din fru tar på sig slöja och heltäckande kläder om ni åker till ett muslimskt land? Nej skulle inte tro det. Vi i väst har inte tolkningsföreträde om vad som är okej eller inte, detta förstår feminister. Att du inte gör det är inte så konstigt.
Svar på tråden Kan du förstå att man känner hat mot feminism?