Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya
    Rikard skrev 2018-03-09 11:21:32 följande:
    Varför skulle man inte kunna stigmatisera en hel livsåskådning? Finns det några rationella argument bakom det påståendet? 
    Personligen har jag inga som helst problem att fördöma nazismen, kommunismen och kolonialismen rakt av. Det är tre ideologier som närmast hör till kriminalhistorien. Naturligtvis går det att avfärda en hel livssyn om den bryter mot de minikrav jag har för att en uppfattning ska vara värd att tolerera.
    Om islam utövas helt enligt Koranen, haditerna och sharia faller islam, i mina ögon, utanför det acceptablas ram. 
    Intressanta tankar med vissa poäng och annat tänkvärt...
    Rikard skrev 2018-03-09 11:21:32 följande:
    Kan man verkligen förutsätta att alla idébyggen reformeras på ett sådant sätt de blir acceptabla? Skulle nazism, kolonialism och kommunism kunna reformeras till acceptabla ideologier? Och har en eventuell framtida reformering av en uppfattning egentligen någon betydelse för hur man ska ställa sig till den idag?

    Precis som det säkert fanns snälla nazister, kommunister och kolonisatörer finns det naturligtvis alldeles förträffliga muslimer, men de handlar ju om att de har bortsett från vad det faktiskt står i deras heliga texter, precis som förträffliga judar och kristna har skalat bort de värsta dumheterna ur Bibeln. Vår inbyggda mänskliga godhet vinner för de flesta över religionernas stolligheter, men tyvärr gäller detta inte alla. Vi har ingen anledning att visa överseende för dem som har stolliga idéer oavsett om de är av politisk eller religiös natur.
    Det är intressant att titta på nationalsocialism ur detta perspektiv.

    Idag ser vi på nazism ur ett perspektiv där vi börjar med Hitler, Nationalsocialistiska tyska arbetarpartiet, tredje riket, andra världskriget, judeutrotning, nynazister, skinheads, högerextrema huliganer e.t.c.

    Tittar vi bakåt i tiden, 20-30-talet så var det annorlunda. Mein kampf skrevs visserligen runt 1923-24, utgavs 1925-26, men då endast på tyska. Först 1934 utgavs boken första gången på svenska.
    Jag vet inte vad som eventuellt annars kan ha utgjort den nationalsocialistiska ideologin vid den tidpunkten.

    Den allmänna synen på nationalsocialism och nationalsocialister i dåtidens Sverige var att de i regel var lojala och trogna mot sitt land, sitt folk och staten. De sågs också som vän av ordning och reda, därmed pålitliga och rediga.
    Därmed sågs det inte som särskilt märkvärdigt att militärer och poliser var aktiva nationalsocialister, även om vänstern inte helt delade riktigt samma positiva syn på nationalsocialister.

    Det finns också uppgifter som pekar på att den sk "slutgiltiga lösningen på judeproblemet", d.v.s. att utrota dem, var något som växte fram under kriget och inte var planerat från början.

    Man kan alltså säga att nazism reformerades under det andra världskriget eller i alla fall vår syn på nationalsocialism, av det som hände.


  • Tom Araya
    KillBill skrev 2018-07-21 15:09:07 följande:

    Relativiserar du nazismen? Redan i Main Kamp som skrevs av Hitler och utgavs 1926 (innan nazismen blivit riktigt stor i Tyskland) utvecklar Hitler Nazismens rasistiska och antisemitism grund och förklarade att han önskade att 10 tusentals judar skulle ha gasats ihjäl redan under första världskriget.


    Vad jag menar är att nationalsocialism fanns även före tredje riket och andra världskriget och hur man betraktade nationalsocialister och nationalsocialism då är baserat något annat än vad vi idag tänker på, med de erfarenheter vi har.

    Jag är inte övertygad om att dagens syn är mer korrekt än dåtidens syn, generellt sett, utan det kan vara så att tredje riket hade en version som kanske inte delades av alla som tillerkände sig som nationalsocialister i Europa 20-talet.

    Det fanns ledande nazister i tredje riket som hade andra idéer, vad det gäller judar, än att ta kål på så många som möjligt.
    Nationalsocialism hade kanske sett annorlunda ut utan Hitler.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2018-07-22 15:12:46 följande:

    Nationalsocialisterna mördade inte bara flera miljoner judar utan även ett mycket stort antal  romer, oliktänkande (framförallt socialister), handikappade, homosexuella, slaver, polacker, ryssar osv. 


    Det senaste 30 åren har nazister utfört ett antal mord i Sverige. Tror du att dessa nazister har varit inspirerade av ?Hitlers? nazism eller någon annan typ av nazism och i så fall vilken?


    Jag tror att de även idag finns de som tillerkänner sig en nationalsocialistisk ideologi utan att ge stöd för förtryck, våld och mord, precis som det kan finnas kommunister som inte ställer sig bakom detsamma under Maos, Lenins, Stalins, Kim Sungs eller Castros makt.

    Men man ska såklart inte därför förneka de hemska handlingar nazister utfört genom historien.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2018-07-22 21:48:55 följande:
    Nazismen är vidrig och en ond ideologi. Den bygger på tanken att vissa ?raser? / människor är överlägsna andra människor. Det finns ingen som helst ursäkt för att vara nazist.
    Rent teoretiskt skulle det kunna existera en form av nationalsocialism utan rasbiologiska element.

    Men jag håller med dig, nazism så som vi känner den, är nog den mest avskyvärda ideologi som existerat.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2018-07-23 01:05:45 följande:
    Det finns inget gott i nationalsozialismen även utan Hitler. Nationalsocialismen är en antidemokratisk, antiliberal, auktoritär, totalitär, rasistisk antisemistisk och nationalistisk ideologi. Nationalismen är dubbeltydig i det att den dels uttrycks på det sätter SDs BS uttrycker nations-tillhörighet och dels uttrycks som att den tyska nationens erövring av allt land som bebos av tyska människor.

    de.m.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialismus

    Innan den slutliga lösningen på 'judeproblemet' genom massdödandet i läger startades fanns den så kallade Madagaskarplanen, den gick inte att genomföra pga den brittiska blockaden till havs.

    en.m.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan

    Madagaskarplanen var ursprungligen en polsk idé men togs upp av nazisterna som planerade för att att skeppa 1 miljon mönnsikor av judisk härkomst till ön som skulle drivas slm en polisstat av SS. De flesta deporterade människorna skulle dö av umbäranden räknade nazisterna med.

    Hur skulle det finnas något gott i nazismen utan hitler?

    Det är historielöst och obildat. Nazismen har inget i en civiliserad värld att göra.
    Berätta för mig exakt vad den nationalsocialistiska ideologin handlar om, utan att använda något som kommer från Hitler eller från Nazi-Tysklands maktelit?
    Ange också dina källor.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2018-07-23 09:55:10 följande:
    Artikeln tar upp nationalsocialismens bakgrund, historik och då också bildandet av nsdap ur det som var DAP.

    Artikeln tar också upp den historiska bakgrunden. Finns andra artiklat om nsdap.

    Nationalsocialismen är en antidemokratisk, antiliberal, auktoritär, totalitär, rasistisk antisemistisk och nationalistisk ideologi. Nationalismen är dubbeltydig i det att den dels uttrycks på det sätter SDs BS uttrycker nations-tillhörighet och dels uttrycks som att den tyska nationens erövring av allt land som bebos av tyska människor.

    Det står också att läsa att förkortningen av nationalsocializmus på klassiskt tyskspråkigt maner till nazi har en dubbelbottnad betydelse eftersom nazi innan betydelsen av nazist användes för att söga att någon var tjockskalle

    Det finns ingen nazism som skulle kunna vara demokratiskt eller ok på något sätt. Det är en dröm, en villfarelse och möjligtvis ett sätt att rättfärdiga egna åsikter som har samma smuts i sig som nazismen.
    Då vill jag gärna läsa mer om dess bakgrund, på ett språk jag behärskar.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2018-07-23 22:28:51 följande:
    Det här torde vara lättläst

    www.dagensarena.se/innehall/skrammande-likheter-mellan-sds-partiprogram-och-mein-kampf/

    Citerat ur texten skriven av en forskare inom nazism! ang BS och SDs tankar om nationstillhörighet och medborgarskap.

    Start citat.

    Faktum är emellertid att precis samma tudelning av landets invånare, men då som »Staatsangehörig« (medborgare) och »Staatsbürger« (nationsmedborgare), utgjorde grunden för Hitlers diskussion om nationstillhörighet i Mein Kampf.

    Idén hade Hitler med stor sannolikhet fått från Gottfried Feder, tidig nazistisk ideolog och en av författarna till NSDAP:s 25-punktiga partiprogram. Samma uppdelning lagstadgades senare i de beryktade Nürnberglagarna i september 1935. Vi känner alla till vad det slutliga resultatet av dessa lagar blev.

    Begreppet »Staatsangehörig« är i Mein Kampf den övergripande term som i SD:s partiprogram direkt motsvaras av kategorin »medborgare«. Begreppet »Staatsbürger« är i Mein Kampf den exkluderande kategorin som i SD:s partiprogram direkt motsvaras av kategorin »nationstillhörig«.

    Men likheterna mellan NSDAP:s och SD:s partiprogram går djupare än så. Uppfattningarna om hur en individ innefattas, eller utesluts ur, dessa kategorier är nämligen också i grunden desamma. I SD:s partiprogram kan man läsa följande:

    »Sverigedemokraterna definierar den svenska nationen i termer av lojalitet, gemensam iden- titet, gemensamt språk och gemensam kultur. Medlem av den svenska nationen kan man enligt vår uppfattning bli genom att antingen födas in den eller genom att senare i livet aktivt välja att uppgå i den. [?] På samma sätt som den som är född in i en annan nation senare i livet kan bli en del av den svenska nationen menar vi också att man även som infödd svensk kan upphöra att vara en del av den svenska nationen genom att byta lojalitet, språk, identitet eller kultur.«

    Detta visar sig vara en likadan syn på hur människor blev en fullvärdig del av »nationen« som uttrycktes i Nürnberglagarna. I de talades det om att:

    »Riksmedborgare är endast den statstillhörige av tyskt, eller likvärdigt, blod, som genom sitt uppförande bevisat att han är villig och lämplig att trofast tjäna det tyska Folket och Riket.«

    Slut citat

    Nästa citat.

    Det centrala här är att NSDAP och SD även delar åsikten att »uppförande« påverkar nationstillhörigheten. Feder hade i sin nazistiska »kateches« Der Deutsche Staat auf nationaler und sozialer Grundlage, också gjort klart att varje individ som en gång erhållit medborgarskap skulle också om de visade sig ovärdiga kunna förlora det.

    I den nazistiska ideologin vilade fullvärdig tillhörighet i »nationen« på föreställningarna att man antingen föds in i, eller väljer att uppgå i, nationen, att värdighet för nationstillhörighet skall bevisas, samt att nationstillhörigheten kan gå förlorad genom illojalitet. Det är alltså samma idéer som SD gjort till ett ideologiskt fundament i sitt partiprogram ? det är inga ytliga likheter vi talar om här.

    Slut citat.

    Det är då f*n att ett riksdagsparti ska ha kopierat hitlers och nsdaps programpunkter utan att det lyfts fram.
    Jag tror du missat något väsentligt i vad jag var ute efter...
Svar på tråden Islamiseras sverige?