• mian04

    Varning för att operera bort chokladcystor - kan snabba på klimakteriet

    Snölyktan: Jo, det hände ett mirakel och jag blev gravid på första IVF-försöket trots att de bara fick ut två ägg! Jag är nu i v 10 och ska till BM för första gången i morgon på inskrivning. Det är fortfarande en lång väg kvar, men jag hoppas, hoppas så att allt ska gå bra! Trots att det inte var så här jag hade tänkt mig att skaffa barn. Som singel. Men, men, jag hoppas verkligen att jag träffar någon framöver som vill bli mitt barns far. 

    Måste också bara upplysa om att Center for human Reproduction i New York väldigt sällan utför operationer där chockladcystor tas bort, just av det skälet att de sett hur många patienter då hamnat i förtida klimakterium., Så här skriver de på sin hemsida om endometrios och kirurgiska behandlingar.

    "As fertility specialists we are always concerned about the surgical treatment of endometriosis: especially if surgery involves the ovaries, we often see that such surgery ends up removing the last vestiges of functioning ovarian tissue, and puts the patient into menopause. CHR, therefore, rarely recommends surgery before patients have completed their families". 

  • mian04

    Hellokill3r: Det är det som är så upprörande, att de inte informerar om den risken. Jag vet ju inte om detta händer alla eller bara dem som har otur. Så kan det ju också vara.
    Ibland är operation säkert den enda vettiga utvägen, särskilt om man har ont, cystor kan ju också spricka. Det låter som det var så i ditt fall. Men om det bara rör sig om cystor som inte ger besvär ska man nog vara försiktig med operationer på äggstockarna. 

  • mian04

    Skakar liv i denna tråd igen. Hittade en vetenskaplig studie som visar hur äggstocksreserven minskar kraftigt på endometriospatienter som genomgår titthålsoperationer för att ta bort chockladcystor på äggstockarna:

    http://www.inviafertility.com/blog/ivf/drvkarande/do-endometrioma-cause-a-decrease-in-amh-levels

    Fattar fortfarande inte varför läkarna inte informerar om risken att hamna i för tidigt klimakterium om man genomgår sådana här operationer!!

  • mian04
    Mikki skrev 2014-05-05 11:41:41 följande:
    Hej! Jag har gjort en andra titthålsoperation nu på ett annat sjukhus. Där konstaterades att nästan hela min högra äggstock som chokladcystan togs bort från var borta! O_O den förra kirurgen sa att han hade varit jätteförsiktig men han tog bort nästan hela. Får man göra såhär??
    Ja, det är ju det man undrar! Jag tycker att det är otroligt konstigt att ingen reagerat på detta tidigare!!!! De tog bort en chockladcysta  från min vänstra äggstock och då sa de också att de bara hade tagit bort jättelite, men den verkar vara helt ur funktion nästan!
  • mian04
    trex2013 skrev 2014-05-27 15:14:39 följande:

    Behöver lite besluts hjälp!


     Och så ringde klinken..sköterskan pratade på och sa att allt ser bra ut - du är nedreglerad osv så i morgon tycker de jag kan starta med Menopur igen. MEN VÄNTA NU!


    De nämner inte ETT ord om att endometrios cystan blivit större. Jag frågade vad de anser om cystan som blivit större, något som bör göras? Det visade sig att de inte sett någon notering om detta från UL undersökningen som faxades till dem i går ef. WHAT?! Så planerad start är i morgon svarade hon. Jag bad henne fråga läkaren om min nedreglering bör vara länge nu när cystan är större.


     Jag är inne på 5:e veckan av synarelan. Vad jag förstår nu så är det vanligaste att man nedregleras minst 3-6 månader och detta sa jag till henne. Hon ringer upp på nytt och läkaren svarar att det nog gör nog ingen skillnad om jag har en kortare eller längre nedreglering men det är ju inte sämre att ha en längre nedreglering. Jag får nu välja själv, start menopur i morgon eller i slutet av juli.


     Min fråga till er som vet, visst bör jag välja en längre nedreglering? Vad har jag att förlora? Känner av rätt mkt biverkningar av synarelan nu så min fråga är om det kan bli mkt mer? Jag kan leva med som det är nu men blir huvudvärken värre så kommer jag bli sängliggandes hela sommaren och det känns ju mindre kul.


     Hur hade ni gjort?


    Jag körde korta protokollet utan nedreglering först. Fick bara ut två ägg, men det blev en bebis av ett av dem. Jag gjorde IVF i Danmark, klinikerna har olika traditioner när det gäller långa och korta protokollet. Enligt en skola är det bra att vara nedreglerad länge när man har endometrios för att "svälta ut den". Å andra sidan, om man även har lågt amh (liten äggstocksreserv), som jag har tycker många läkare i alla fall utomlands att man inte ska utsätta redan svaga äggstockar för en tuff nedreglering. Inget svar på din fråga, det är jobbigt när det är så olika bud!!
  • mian04
    Doris skrev 2014-07-15 21:37:38 följande:

    Jag har läst denna tråd och blev orolig. Jag ser att den är gammal men försöker ändå. Jag har opererat bort en dermoid cysta från ena äggstocken för några år sen. Jag har alltså inte endometrios. Jag undrar om de negativa effekter operation av chokladcystor har är samma för dermoida cystor? Du mian04 verkar ha väldigt bra koll. Jag beklagar det som har hänt dig och gratulerar till graviditeten!


    Hej Doris. Det vet jag faktiskt inte. Jag tror att du måste fråga någon IVF-läkare om det. Lycka till!
  • mian04
    mikaela14 skrev 2014-08-27 23:51:50 följande:

    Ser hur gammal denna tråd är, men gör ett försök. Tack för inlägget mian04, det var väldigt tänkvärt. Gjorde mig mycket fundersam.

    Fick veta i jan i år att jag har endometrios, med cystor höger äggstock och inflammerad äggledare. Genomgick operation i maj och man tog då bort båda äggledarna och cystor höger äggstock. 
    Är på väg att påbörja ivf med donator i Danmark. På UL nu i aug visar det sig fortfarande vara en stor cysta kvar på höger äggstock. Jag är 41 år och det hela gjorde mig förstås väldigt modfälld, då jag räknat med att åtminstone ha tillgång till båda äggstockar efter op. Man har förmodligen missat en av tre cystor vid op. Enligt gynekologen som remitterade mig för op, är det inte tillrådligt att operera igen och ta bort cystan, vilket jag eg ifrågasätter. Det var då jag läste ditt inlägg. Har tagit om mitt amh och det är ändå ok för min ålder.

    Verkar logiskt att bortoperation av cystor ger minskad äggreserv på själva äggstocken i sig, men det verkar märkligt att det skulle kunna påverka andra äggstocken? Har du sett någon förklaring till det?? 

    Vad roligt att du blev gravid sen, hoppas allt gått bra!


    Hej Mikaela! Nej, operationen påverkade inte den andra äggstocken, den fungerar fortfarande och det var där de fick fram äggen som ledde till mitt barn, men äggstocken som de opererade på fungerar inte alls längre. Min totala äggstocksreserv sjönk väldigt snabbt, på bara några år var den näst intill obefintlig. Sedan läste jag flera studier om sambandet som verkar finnas mellan endometrios och lågt amh, kanske gör sjukdomen att äggstockarna påverkas på andra sätt också?

    Väldigt bra att ditt amh-värde fortfarande är ok, trots operationen!! Lycka  till! ; -) Men om jag var du skulle jag vara försiktig med ytterligare operationer på äggstockarna, om de kan undvikas! I alla fall tills du fått de barn du vill ha!

    Om jag kunde vrida tiden tillbaka skulle jag ha valt bort operationen och bara kört på hormonmediciner för att förhindra att cystorna blir större. Men det är svårt att veta i varje individuellt fall vad som är bäst. Är de väldigt stora och ger mycket besvär brukar ju läkarna rekommendera att man ändå opererar.
  • mian04

    Mikaela: Här är en studie kring endometrios och lågt amh, på engelska, om du orkar läsa : -)

    Do endometrioma cause a decrease in AMH levels?


    Endometriosis (the presence of the uterine lining outside the uterine cavity) is a common cause of infertility and affects 0.8 ? 2% of women of reproductive age.  When endometriosis involves the ovary, often a cyst will develop.  These cysts are called endometrioma and indicate the presence of severe (Stage IV) endometriosis.  20 ? 40% of women with endometriosis develop endometrioma.  The pros and cons of surgical removal of endometrioma have been discussed in previous blog posts.  The question is, do women with endometrioma have a lower ovarian reserve than women without endometrioma?


    This very issue was investigated by a group of investigators from Turkey.  Uncu et al. (Prospective assessment of the impact of endometriomas and their removal on ovarian reserve and determinants of the rate of decline in ovarian reserve.  Hum Reprod 2013; 28:2140-2145) studied 30 women with endometrioma > 2 cm and 30 age matched healthy women without ovarian cysts (controls).  Women with endometrioma underwent laparoscopic removal using a standardized technique.  Serum AMH levels and antral follicle count (AFC) were determined prior to surgery, 1 and 6 months after surgery.


    The results were interesting.  Compared to the controls at baseline, women with endometrioma had lower AMH levels (4.2 + 2.3 versus 2.8 + 2.2 ng/mL, respectively, P = 0.02) and AFC (14.7 + 4.1 versus 9.7 + 4.8, respectively, P < 0.01).  Serum AMH levels (1.8 + 1.3 ng/mL) were further decreased 6 months after surgery while the AFC remained unchanged.   The rate of decline in AMH was not correlated with age, laterality of endometrioma, or cyst diameter.


    So, what does all this mean?


    This is the first study to show that the presence of endometrioma per se is associated with a decrease in ovarian reserve.  Surgical removal of endometrioma negatively affects ovarian reserve.  This negative impact is not temporary but sustained over 6 ? 9 months.  The extent of surgery-related decline in ovarian reserve is not predictable using preoperative or peri-operative factors.  Even after surgery, there is a good chance that the endometrioma (s) will recur.  The authors therefore suggest that it may be prudent to measure AMH levels prior to surgery and delay/avoid surgical excision as far as is possible if subsequent fertility is a concern.


    At InVia Fertility Specialists, we will often pursue pregnancy in patients with endometrioma aggressively.  In these patients, simpler techniques such as ovulation induction with clomiphene citrate and timed intra uterine insemination (IUI) have low success rates.  Many of these patients will require IVF to get pregnant.  Even IVF pregnancy rates in this group of patients will be lower when compared to patients without endometrioma.

  • mian04
    mikaela14 skrev 2014-08-30 21:58:30 följande:

    Tack för ditt svar mian04 och grattis till ditt barn!
    Det måste ha varit fruktansvärt att vara 30 och se sina äggreserver fallera. Fick du någon förklaring till att amh sjönk så lågt när andra äggstocken fungerar? Minns du vilket värde du hade?

    Intressant studie. Det måste ju ändå vara så att man förstör en hel del anlag när man operar bort en cysta? De är ju ofta lika stora/större än själv äggstocken,
    inte så lätt att karva runt dem utan att förstöra vävnad.

    I mitt fall hade jag väldigt gärna sett att det fanns möjlighet att prova nå höger äggstock, men det är nu en stor cysta som fortfarande täcker den och det är omöjligt att veta om det finns några ägg/som det är någon kvalitet på.
    Kanske vore det en möjlighet att punktera cystan vaginalt; har bara nyligen hört talas om detta. Vet du något om det?


    Ja, enligt IVF-läkaren som meddelade att jag hade ett amh på under 0,2 så påverkar operationer på äggstockarna antalet ägganlag mycket. Trots att läkarna bara tar bort så lite som möjligt försvinner ändå tusentals värdefulla ägganlag vid varje litet ingrepp, enligt honom.
  • mian04

    Här är en intressant artikel som tar upp fördelar och nackdelar med att operera bort chokladcystor före en IVF-behandling: 

    Länk till artikeln nedan:
    http://www.inviafertility.com/ivf/draniruddhamalpani/should-endometriosis-treatment-come-before-ivf/


    Should Endometriosis Treatment Come Before IVF?

    Since many patients who have endometriosis are also infertile, they are not too sure about what they should do.  Should the endometriosis be treated first or should the infertility be attended to first? In most instances, this advice can be very conflicting.


    They say that even if you need IVF, the endometriosis will have to be surgically removed. Apparently the rationale behind this is that the cysts it will interfere with the IVF treatment cycle and reduce IVF pregnancy rates. Though this seems to make sense, it?s actually quite illogical. If you have endometriosis and need IVF, there is no need to do anything about the endometriosis per se, because theendometriosis is outside the uterine cavity and is not going to affect the embryos that implant in the uterine cavity.


    The Problem


    EndometriosisActually, unnecessary laparoscopic surgery can reduce your chances of successful IVF. Removing the chocolate cyst causes damage to the normal adjacent ovarian tissue, in turn reducing the ovarian reserve even further.Women with endometriosis already have reduced ovarian reserve and surgery only further reduces it, making them unable to grow good, quality eggs after they go in for IVF treatments.


    What Experts Have to Say


    A recent Human Reproduction paper, published March 2015, ?Surgical diminished ovarian reserve after endometrioma cystecomy versus idiopathic DOR: comparison of IVF outcome?- Audrey Roustan, et al, proves that the chances of IVF success are decreased in women with diminished ovarian reserve after cystectomy for endometrioma. This is especially true for women with bilateral endometriomas.


    Conflicting Interests


    Why is there such a difference of opinion?  The reason stems from the over-specialization in the field of medicine. Every specialist  focuses on nothing but his or her own specialty. A gynecologist who specializes in laparoscopic surgery will tell the patient that the endometriosis will have to be treated before she even considers getting infertility treatment. Because gynecologists don?t have any training or experience in IVF, they don?t realize the inadvertent harm they end up causing their patients by doing this surgery.


    The physician can find this particular surgery very gratifying as the before and after laparoscopy images are quite impressive; this is because the removes the adhesions and clears the pelvis. While the pelvis may look much prettier after the surgery, this is not very useful because it does not help to improve the patient?s fertility.


    So What About the Patient?


    Receiving conflicting advice can cause confusion but there is a very simple solution: The right patient has to be selected for the right treatment.


    Endometriosis treatment is often a better option for women that:


    Have a normal AMH level
    Have a normal antral follicle count, which suggest that they have normal ovarian reserve
    Are younger
    Has a partner with a normal sperm count

    Ideally, a multidisciplinary team of doctors should treat endometriosis patients where both gynecologists and IVF specialists can provide their viewpoint, and the patient can weigh both perspectives and then make up her mind. The surgery may offer them a window of opportunity and if they understand the pros and cons, then it?s an option worth exploring.


    IVF is often a better option for women:


    That are older
    With a poor ovarian reserve
    Has damaged tubes
    Whose husband?s sperm is abnormal

    If she needs IVF, then she should could just go ahead, and not waste her time doing laparoscopic surgery before the IVF cycle.


    For those with chocolate cyst:


    If the chocolate cyst is less than 3 cm, we can leave it alone because it doesn?t affect IVF treatment at all
    If it?s larger, it can be aspirated before your super ovulation is started. This means it can be treated non-surgically
    Similarly, there is no need to suppress your endometriosis medically with GnRH agonists such as Lupron before starting IVF. This temporary suppression just wastes time and does not improve IVF pregnancy rates.
    Just because you have a cyst on your ultrasound scan, or have pelvic pain, it doesn?t automatically mean that this needs to be treated
    The good thing about IVF is it?s a very effective shortcut, that bypasses all the problems, and maximizes your chances of getting pregnant quickly

    The beauty is that once you do get pregnant with IVF, you will get significant relief from your pelvic pain, and your endometriosis will usually regress while you?re pregnant, and while you?re breast-feeding as well.


    If you are interested in receiving more information about your potential treatment options, please schedule an appointment with one of our board certified physicians today.





     
Svar på tråden Varning för att operera bort chokladcystor - kan snabba på klimakteriet