Inlägg från: sumpbävern |Visa alla inlägg
  • sumpbävern

    Vad är svensk kultur?

    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-23 19:44:19 följande:
    Och du har blivit smittad av sjukan. 


    Nej, jag äter förebyggande medicin och tänker fortfarande klart. 
  • sumpbävern
    trettioplus skrev 2011-08-23 19:46:20 följande:

    Det ska vara en mycket obskyr tillställning på en olämplig plats för att du inte ska få tillstånd.
    Säger du det? Leta upp och prata med "danskillen" tidigare i tråden och berätta det för honom.
  • sumpbävern
    Nice Girl Wrong Place skrev 2011-08-23 20:11:47 följande:

    Du ber mig i princip motbevisa att Sveriges nationaldag MEST handlar om somalisk dans och kurdisk mat.

    Bra. Slutdiskuterat. 

    Om inte idag, så om några år.
  • sumpbävern
    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-23 20:26:30 följande:
    Sverige kommer att förbli ett mångkulturellt samhälle, vare sig du accepterar det eller ej. Och dina löjliga argument om en somalisk dans på ett nationaldagsfirande kommer inte ändra på något. 


    Det är jag också övertygad om, men jag ska göra vad jag kan för att förhindra mer tokerier.
  • sumpbävern
    hallencreutz89 skrev 2011-08-23 20:32:22 följande:
    Tycker definitivt vi har både kultur och historia, det är väl snarare fakta än tyckande egentligen


    Aj aj aj, tänk på vad du säger här. Du är inne på farliga områden nu Flört 
  • sumpbävern
    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-23 20:34:51 följande:
    Då får du nog ha lite bättre argument än de du framför här. 


    Ska jag ha bättre argument för att jag ska försöka hindra mer tokerier i Sverige? 
  • sumpbävern
    hallencreutz89 skrev 2011-08-23 20:38:25 följande:
    Anser dock inte att invandring skulle hota vår kultur eftersom kultur överallt är något i konstant utveckling och förändring. Finns nog många saker vi tycker är typiskt svenska som inte skulle tillhört bår kultur om folk för några hundra år sedan varit lika rädda för att sverige skulle förlora den kultur som sverige hade då

    Helt riktigt. Ett framgångsrikt samhälle måste utvecklas för att förbli ett framgångsrikt samhälle även i framtiden.

    Nationalism är att bara se bakåt i tiden och att bevara. Så utvecklas ingenting. Det jag inte gillar är all skit som händer över våra huvuden. Hur t.ex styrande ska ändra på lagar och berätta för mig vad som är min kultur nu osv.

    En kultur förändras genom generationer i små steg av folket, inte när makthavare och ryggdunkande journalister bestämmer det.
  • sumpbävern
    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-23 20:41:15 följande:
    Det du tycker är tokerier. Och SD. Vi andra 93% gillar Sverige.

    Vet inte hur många undersökningar jag länkat till som visar på att folk trots allt inte är så negativa till SDs invandringspolitik. 

    Ska du bestämma vad jag ska tycka menar du?  
  • sumpbävern
    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-23 21:11:14 följande:
    Du har blivit motbevisad, glömde du läsa det inlägget?

    Folk gillar inte deras invandringspolitik, då hade mer än 6% röstat på dem. Inse att du tillhör en minoiritet i Sverige. Och det spelar ingen roll vilka undersökningar du hänvisar till, det är resultatet på valdagen som räknas.

    Jag har inte blivit motbevisad någonstans.

    Folk gillar deras invandringspolitik, men prioriterar andra frågor högre. Jasså, inte lika roligt att se undersökningar som pekar åt fel håll? Glad

    Ja precis, i nästa val har SD minst 15% .     
  • sumpbävern
    Aaliyah skrev 2011-08-23 21:23:20 följande:
     Sumpbävern: Vilka lagar ska de styrande ändra på? Vem berättar för dig vilken din kultur är?

    Många förhoppningsvis.
  • sumpbävern
    Krumpy skrev 2011-08-23 21:53:15 följande:
    Att avfärda motdebattörers argument som "bla, bla, bla" kommer inte vinna dig någon trovärdighet
    av rang. Jag bortförklarade inget i vår diskussion, jag bara vann över dig med goda argument.

    Den här undersökningen från SvN visade på att 16%, som röstat på webben, föredrog SD:s invandrings-
    politik. SD fick 5,7% i riksdagen, en rejäl bit under 16%.

    Personligen tror jag att populistiska partier får svårt i längden, att hålla sig kvar i riksdagen. När människor
    skärskådar innehållet brukar det glödgande järnet till slut svalna rejält...

    Ja, när man inte kan acceptera någon fakta alls utan enbart lägger tid på att förklara bort.

    Du har inte vunnit någonting min vän. Däremot har du fått se att svenskarna inte är lika negativa till SDs invandringspolitik som du med fler försöker påvisa. Oavsett dina funderingar har de två seriösa undersökningarna visat på ett starkt stöd för SD vad gäller invandring.

    Vi tror mycket personligt vilket inte säger mer än att det är vår personliga åsikt.   
  • sumpbävern

    Finns många funderingar kring svensk kultur. Här av Ingrid Kampås.


    För några veckor sedan fick jag email-svar från en av de norska redaktörer som köper texter av mig ibland. Jag hade skrivit några rader om att Oslo måste vara som vackrast vid denna tid och att jag en gång bevistat firandet av 17 maj och hur fantastiskt jag tyckte det var - 17 maj på den vackra Karl Johan är ett hav av glada flaggviftande människor. Denna härliga känsla av att vara mitt i allt detta går inte att föreställa sig, den måste upplevas. Norrmännens firande denna dag har inget som helst med självgodhet, unken nationalism eller chauvinism att göra - det har att göra med glädjen över deras gemenskap och viljan att få fortsätta leva i ett land där medborgarna har ett fritt och gott liv. Jag skrev alltså till Kari om min beundran för norrmännens stolthet över sitt land, och att jag tror det beror på att man genom historien fått kämpa för sin självständighet.


    //

     


    Kari svarade så här: "Vi får alltid høre at vi i Norge er så rike (og late) på grunn av oljen. Men vi hører sjelden at vi nordmenn har hatt krigen, og vi (jeg) er vokst opp med foreldre som var midt i krigen, og at det etter krigen var knapphet på alt. Og at vi etter krigen har bygd landet vårt sten på sten, og utviklet en stor grad av nøysomhet, og sikkert også nasjonalfølelse. Jeg er i alle fall vokst opp med foreldre og et folk som viste en stor grad av solidaritet."


    Sverige är också byggt sten på sten, men medan norrmännen är stolta över sitt vackra land och allt de kämpat för anses det i Sverige av räddhågsna och politiskt korrekta människor "främlingsfientligt" att känna samhörighet och nationell stolthet över sitt kulturarv och sitt folk. Utom i sport- och eurovisionsschlagersammanhang - där är det tillåtet att vara hur nationalistisk som helst. Kurdisk folkmusik i all ära och jag har inget emot kurder, en av mina vänner är för övrigt kurd, men varför spela deras musik på Sveriges nationaldag? Då om någonsin ska vi väl höra Brudmarsch från Gästrikland och Ack Värmeland du sköna. För att inte tala om Sveriges nationalsång. Min kurdiske vän säger att han gillar svenskar och är glad att leva i vårt land, fri från det religiösa ok han växte upp med. Han vill höra till, vill vara stolt över att leva i Sverige. Han vill känna att han dragit en vinstlott i livet när han kom hit och vill suga åt sig av vår kultur, våra traditioner, våra värderingar och våra känslor. För den skull förkastar han inte det goda med den kultur han vuxit upp i.


    Ett annat exempel: Mina belgiska vänner kommer troget tre veckor varje sommar. De älskar Sverige och svensk kultur. Så här skriver Marie-Reine (som tycker om Sverige så mycket att hon använt sin begåvning för språk till att också lära sig svenska) om varför hon har sådan kärlek till Sverige:


    "Klart att jag tycker om naturen. Om möjligheten att ha det lugnt in the middle of nowhere, i skogar, att bada i sjöar i lugn och ro. I Sverige kan man andas, inte bara därför att luften är ren. Det är också så att livet känns lugnare mindre stressigt än i Belgien t.ex.


    Tycker om Sveriges intresse för kultur. Sverige har så fina bibliotek, museer, design, arkitektur. Och jag bara tycker om Halmstads bibliotek... Himmelskt!


    Tycker om Sveriges tendens till soberhet.


    Tycker om svenskt språk och litteratur, även om jag nuförtiden tyvärr inte har tid att läsa svenska.


    Tycker om svensk mat och restauranger. Tycker att maten är av god kvalité, grönsakerna är smakfulla, har tid att mogna.


    Människor är vänliga och diskreta, hyggliga och välvilliga, respektfulla.


    Man känner sig som en fri människa i Sverige."


    Marie-Reine kan definiera svensk kultur. Det finns svenskar som borde kunna det, men inte kan. Jag trodde inte det var verkligt när jag i radion, Studio 1 i P1, hörde hur generalsekreteraren för Sveriges hembygdförbund omedelbart svarade ja på frågan om det finns en kurdisk kultur. När han sedan fick frågan om det finns en svensk kultur drog han på orden innan han sa att det svenska är svårt att definiera. Ett yttrande jag finner högst historielöst. Så jag vill här gärna hjälpa honom till en viss kunskap han om någon borde ha.


    En grupps kultur avgränsas av ett område som egentligen är allt större cirklar runt varandra. Den minsta cirkeln kan vara Halland, runt den finns cirkeln Sverige, runt Sverige cirkeln Europa. Där har de människor som funnits, finns och kommer att finnas vad jag kallar ett gemensamt talträd. Längst ner finns rötterna, en tid långt borta där det grodde som genom tiderna förändrades till nutidens värderingar och seder. Där finns urtidens myter och berättelser. Frö var en fruktbarhetsgud i nordisk mytologi och hans minne lever kvar i våra ortnamn. Östra Frölunda är en av dessa orter. Våra beteenden är också något som utvecklats med tidens gång. Vi tar varandra i hand med höger hand, en gång kommit från att högerhanden var svärdshanden och gesten att ta den man möter i hand var ett sätt att visa att man inte hade onda avsikter.


    Sedan har vi vår musik, vår litteratur, vår rättsuppfattning, vår välfärd, vår arkitektur och våra traditioner som vuxit fram till vad de är idag. Och så är det förstås maten: Börja kaffekalaset med vetebrödet, sedan äta småkakorna. Knäckebröd, lingonsylt, kåldomar. De stackars kåldolmarna ja - inte ens de har fått betraktas som svenska när det att det finns något typiskt svenskt har förnekats i diverse texter i våra tidningar de senaste åren. Visst - det finns de som hävdar att kåldolmar är en "importerad" maträtt, allt i sin iver att leta efter minsta detalj till just detta att det inte finns något ursprungligt svenskt. Jag hävdar tvärtom. Finns det någon källa till att kåldolmar skulle vara införda i Sverige av Karl XII? Utfärdade han en stadga om detta? Nej - självklart har vi svenskar kommit på att man kan linda kålblad runt kött, kål är en av våra allra äldsta kulturväxter. Förr i världen hette trädgård kålgård. En sak kan uppfinnas på två eller fler ställen oberoende av varandra. Ett bra bevis på detta när det gäller just mat är att en gång skulle jag bli bjuden på en typisk rätt från gammal Volgatysk kultur. Jag skulle få smaka pilimeni men till min förvåning var det exakt detsamma som tortellini, alltså små bitar kött inbakat i pasta.


    Och vad med kejsaren av Konstantinopel som hade ett väringagarde, det bestod av nordmän. Vad säger att det inte var de som tog kåldolmarna med sig till Turkiet...?


    Kultur är något som hela tiden långsamt förändras, och alla kulturer, oavsett plats i världen, tar intryck av andra kulturer men ändå går det i alla att urskilja det specifikt egna. Språket är det kulturella kittet. Från talträdets rötter bildades en stam som blev till grenar. Allt är lagrat i våra medvetanden utan att vi tänker så mycket på det, våra gemensamma ord - ett av kännetecknen för en kultur är att orden väcker ungefär samma associationer hos de människor som finns i den. Säg ordet smultron och de flesta av oss tänker vägren, bara fötter, barndomens sommarlov. Med flera ord, de flesta ord, är det så. Vårt språk kommer ur en blandning av fornsvenska och tyska (under medeltiden hade Sveriges städer en omfattande tysk befolkning) allteftersom detta vårt språk utvecklades, men det har hela tiden förblivit svenskt eftersom det är vi i vårt kulturområde som äger det.


    En gemensam kultur skapar tillhörighet och trygghet istället för alienation och rotlöshet. Man kan mycket väl älska sin egen kultur utan att se ner på andras. Vi går omkring i vår kultur och ser den som så självklar att vi inte alltid tänker på det unika i den. Inte ens generalsekreteraren för Sveriges hembygdsförbund klarar alltså av att göra det. Eftersom jag nyligen recenserat Svältornas fornminnesförenings årsskrift vet jag att tack och lov gäller hans attityd inte de många kulturbevarande hembygdsföreningarna runt om i landet.


    Kultur och historia är två sidor av samma mynt. Ta bara vår långa tradition i det här landet av lag och rätt, först muntlig en gång, sedan nedskriven i de gamla landskapslagarna under tidig medeltid följt av Magnus Erikssons stads- och landslag i mitten av 1300talet och så vidare. Alla med mottot: "Ge allmogen rätt enligt gammal god sedvänja." Under århundraden har vår demokrati och tanke om likhet inför lagen vuxit fram. Sverige var aldrig feodalt på samma sätt som andra länder i Europa, den övervägande delen bönder var självägande skattebönder även om det också fanns landbor (arrendatorer), det var grupper som kungar var tvungna att lyssna till. (Här vill jag rekommendera böckerna Den dynamiska medeltiden och I kung Magnus tid, av historiker Michael Nordberg). Så här hade vi det för sju-åttahundra år sedan. Statsministern som sagt att bara barbariet är ursvenskt kan väl ändå inte anse att Birger jarls fridslagar var barbari?


    Hur många vet att "inomsängsdråp", alltså att misshandla sin hustru till döds, under medeltiden var ett av de brott som gav hårdast straff? Att syster ärvde lika som bror i Magnus Erikssons stadslag? Visserligen var det bara kvinnor av hög börd som hade makt, men man kunde inte ostraffat döda en kvinna, det var ett värre brott än att döda en man. Våldtäkt resulterade i halshuggning. Vad jag menar är - kvinnors rättigheter kom inte över en dag. Inte heller svenskars rättskänsla gjorde det. Visst var mycket på den tiden sådant vi idag skulle se som grymt, till exempel de straff som brottslingar fick. Men jag anser att man måste se de goda sidorna av våra förfäders värderingar. De är också vårt kulturarv. Just jämlikheten är en av de saker som vi i vårt land har all anledning att vara stolta över.


    Jag citerar den engelske filosofen Roger Scruton som myntade ordet Oikofobi: "Begreppet ringar in en avog inställning till det invanda, hembygden, sederna och traditionerna. Redan George Orwell tangerade oikofobin då han talade om en i Europa utbredd 'negativ nationalism' med vilket avsågs ett slags masochistiskt självhat ägnad att utplåna den egna värdegrunden."


    För att få ett medvetande om den kultur som är svensk, som vi svenskar som sagt tar för given och som det på något sätt, av politiska och ideologiska skäl, blivit "fult" att kännas vid, kan det vara bra att se sin egen kultur med främlingars ögon. Att lära känna andra kulturer är också en väg att se sin egen. Ta bara det här med mat. Mina belgiska vänner låter sig gärna bjudas på kåldolmar och jag, jag tycker det är riktigt spännande att äta musslor med pommes frites.


    Det är inte så länge sedan Svenska flaggans dag gjordes om till Sveriges nationaldag. Resultatet av det blev inte mycket mer än att människor fick en extra röd dag att vara lediga på. Vid det firande som trots allt finns står det ängsliga talare och säger att vi svenskar minsann inte är finare än de hundratusentals nya medborgare som kommit till vårt land de senaste decennierna. Det jag frågar mig är hur dessa nya medborgare ska kunna vara stolta över att bo här och höra till här, när svenskarna minimaliserar sig själva.


    Det finns dock en dag när vi svenskar hyllar vårt kulturarv och våra traditioner, frossar så i vår kärlek till naturen att vi bokstavligen dansar i och kring den, när vi alla känner förväntan, samlas med vänner och släkt och festar, när vi hissar flaggor och spelar vår svenska musik. "Du lindar av olvon en midsommarkrans..."


    Enligt min åsikt borde midsommarafton vara Sveriges nationaldag.


     


     
  • sumpbävern
    Tonårsmamman1 skrev 2011-08-24 08:09:58 följande:
    Tror du på tomten också? (den svenska alltså, inte den utländska)
    Precis så gick snacket här på FL för snart ett år sedan när jag sa att SD kommer in i riksdagen. Dorian och de andra i PK-maffian asgarvade.Skrattande

    Vi får se mamman, vi får se. 
  • sumpbävern
    amulelin skrev 2011-08-25 11:59:01 följande:

    Om inte ni "riktiga" svenskar vet vad svensk kultur är, hur ska då utlänningen veta vad er kultur är för något?
    Det är snarare svensken ( drar inte alla över en kam) som inte sjunger nationalsången.. Sluta vara sådana mesar! Tro mig det är inte invandraren som har förbjudit att ex nationalsången sjungs på skolavslutningen!

    Svensk kultur är väl vad svensken gör den till! köttbullar, ikea, springa till systembolaget varje fredag..det e min bild av svenskar, en liiiten bild. Ursäkta min svenska det e inte perfekt.



    De flesta vet vad svensk kultur är, men svenska politiker och journalister - främst på vänsterkanten¨- försöker på något oförståeligt vis förneka det. Alla tokerier de vräker ur sig slår tillslut tillbaka på invandrarna. Tråkigt men sant. Våra politiker saknar motstycke i världen.
  • sumpbävern
    Aaliyah skrev 2011-08-25 20:18:27 följande:
    Ingen har förbjudit någon att sjunga nationalsången. Påståendet är bara en del av SD:s tycka- synd- om- sig själv-retorik.

    Jag har inte märkt av det där buhu buhu som du jämt pratar om. Men om nu offermentaliteten finns där så väljer jag hellre den än att man som vänstermaffian gör: mordhotar, misshandlar, mobbar och förstör för de oliktänkande.

      
  • sumpbävern
    Aaliyah skrev 2011-08-25 20:31:55 följande:
    Å, nej vänstermaffian tittar snett på mig. Buhu, Buhu

    Jag har aldrig kännt mig som ett offer, men jag tycker du beter dig som ett Förvånad
  • sumpbävern
    Kattdamen skrev 2011-08-26 15:01:36 följande:
    Exakt, det är ju den vänstra sidan som har byggt Sverige, som är så speciellt.

    En riktig Sverigeälskare borde vara socialdemokrat då.

    När sossarna byggde Sverige var dom knappast som nu kan jag meddela lilla damen. De var ungefär som SD är nu
  • sumpbävern
    JTA skrev 2011-08-27 09:53:31 följande:
    Ja, SD vill gärna vara folkhemsmässiga. Om det måste beskrivas som "parasitera" är förstås oklart. Kanske snarare att man tar upp en tappad tråd.

    De gamla socialdemokraterna behövde förstås inte ta ställning till ett årligt influx av 40000 svårintegrerade invandrare. Du kan alltså bara spekulera om vad de skulle ha tyckt om det.

    Exakt, de gamla rasisterna höll utlänningar utanför Sverige Förvånad
  • sumpbävern
    TheCoopers skrev 2011-08-27 11:09:12 följande:
    eh nej att du inte visste vad mofongo är .. därför skrev jag karibiskt innan för att förenkla för dig .

    Jag firar Sveriges nationaldag och jag ÄLSKAR Sverige ..  ( däremot är jag inte helt säker på hur man "ska fira " på nationaldagen men det kanske du kan upplysa mig om ) men då inte bara sillen och nubben utan även att Sverige faktiskt är ett sådant öppet och fritt land med många kulturer som blandas .
    Det är inget motsatsförhållande . Man kan vara stolt svensk och köra traditionsenlig midsommar men ändå tycka det är häftigt med kongolesisk dans på nationaldagen .

    Jag känner mig inte hotat av det "nya" .. jag är säker på den jag är så att samhället utvecklas hotar inte mig .. det glädjer mig .

    En utlänning frågade i någon tråd på knagglig svenska hur fan dom ska veta vad som är svensk kultur när det ska tjafsas så in i helvete hela tiden om vad svensk kultur är. Fitt-Sverige i ett nötskal
  • sumpbävern
    aussie skrev 2011-08-27 16:10:37 följande:
    Jag vet också vad svensk kultur är. Om du kanske läser tråden lite har du nog sett att du drar märkliga slutsatser.
    Fitt-Sverige är inte så illa som du vill få det till. Det är ganska fint här.

    Jag vill gärna behålla det "ganska fina"
Svar på tråden Vad är svensk kultur?