• Tom Araya

    Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?

    Nu tänker jag ta upp ett ämne som politiker ratat länge, nämligen frågan om det Svenska försvarets vara eller inte vara.
    Ska Sverige ha en militär försvarsmakt? Ja/nej, argument för/emot mm.
    Om nej, vi ska inte lägga pengar på en militär försvarsmakt,
    hur ser du då på
    hot i dagsläget
    åtgärder om hot uppstår mm

    Om ja, vi ska ha en militär försvarsmakt,
    Hur ska den se ut,
    styrka
    budget
    värnplikt

    Övriga frågor för alla oberoende av stånpunkt i ovanstående fråga,
    militär eller säkerhetspolitisk allians med andra länder, exempelvis inom norden, EU, NATO m.fl.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-20 01:02
    En tråd för diskussion om nuvarande regerings försvarspolitik:
    www.familjeliv.se/Forum-26-65/m64667215.html

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?
  • Kjell2
    Tom Araya skrev 2011-05-18 15:05:30 följande:
    På Gotland där jag låg i början på 90-talet var det olika utbildningsperioder för olika förband.
    Tror förövrigt att alla pansarförband hade samma d.v.s. från aug-maj (GB+E, 10 mån).
    De flesta på min pluton gjorde någon repövning, vissa två. Dock försvann detta kort därefter.

    Personal går fortare att transportera än materiel och materielen finns där regementena, flottiljerna, förråden och förbanden finns. I övrigt är det tomt.

    Min erfarehet är att man i huvudsak placerades där man gjort sin GU.
    Samtliga på min pluton var placerade på Gotland.

    Jag håller inte med om att egen försvarsindustri i stort har påverkat detta. Visst har vi fått stå för utvecklingskostnader och knappt fått sälja något men även utländsk materiel kostar och när det kommer till behovsanpassning, modernisering och underhåll är det i många fall mer ekonomiskt med inhemsk materiel.
    Vi har även kunnat behålla kompetens till att licenstillverka och vidareutveckla utifrån inköpt materiel (=minskade kostnader) på ett sätt som inte hade varit möjligt om vi inte haft någon egen industri.
    Det skede en viss överlappning av utbildningcykeln så viss beredskap fanns, detta kombinerat sen med beredskapkompanier och riksbataljonen gjorde att beredskapen var bättre. men det direkta hotet var också oändlingt mycket större. Då fanns det marininfanteri, luftlandsättningsförband och attackflyg i Baltikum. I dag är Batikum med i NATO.

    Visst placerdes man där man gjorde GU men förbanden hade ofta uppgifter i andra ändar av Sverige. Gotland var ett undantag. Ta t ex ÖN. En brigad utbildades i närområdet, resten 4 till 9,  beroende på krigsfall, skulle tilltransporteras. Förband som i stort sätt aldrig övat i gränszonen. Eller ta de artilleribataljonerna som utbildades på A9. De övade i huvudsak i Älvdalen och norr om Karlskoga men hade krigsupgifter på helt andra ställen.

    Den egna krigsindustrin skapade obalans i matrialförsörjningen. Det var lättare att få nya flygplan, eldrörsartilleri  och ubåtar än stridsvagnar, raketartilleri och helikoptrar då vi tillverkade de förstnämnda själv. Flygvapnet hade vidare sjukt mycket sjömålsrobot men det var sämre med jaktrobotar av samma anledning.
  • Tom Araya
    Kjell2 skrev 2011-05-18 15:23:38 följande:
      Flygvapnet hade vidare sjukt mycket sjömålsrobot men det var sämre med jaktrobotar av samma anledning.
    Jo, detta håller jag med om.

    Men även andra länders vilja att sälja har spelat in. USA har ju väldigt gärna sett att Nato-länder köper produkter från USA eller andra Nato-länder och samtidigt ogärna sålt viss teknologi till icke-Nato-länder som Sverige.
  • Kjell2
    Tom Araya skrev 2011-05-18 15:56:51 följande:
    Jo, detta håller jag med om.

    Men även andra länders vilja att sälja har spelat in. USA har ju väldigt gärna sett att Nato-länder köper produkter från USA eller andra Nato-länder och samtidigt ogärna sålt viss teknologi till icke-Nato-länder som Sverige.
    Det var aldrig problem att köpa bra saker från USA för oss. Bara att hosta upp stålar. Inga överpriser heller.

    Problemet satt på hemmaplan. Bättre att pumpa in pengar i SAAB, Bofors, Övik, Kockums mm för bra prylar men väldigt dyra. Då sakerna oftast var speciallanpassade för oss passade de inte lika bra på andra ställen. Alltså svårsålda och vi fick ta hela utvecklingskostnaden för en jämförelsevis kort serie själva.

    Resulatat blev felbeväpnat flygvapen, infanteri utan splitterskydd, draget artilleri, begränsat luftvärn. marin utan ubåtsjaktförmåga. Pengarna räckte inte.

    Lätt att skylla på politkerna om detta men det uniformerade gänget var lika skyldiga. Samma gubbar roterade runt på FMV, HKV och industrin och gillade varandra.
  • Tom Araya
    Kjell2 skrev 2011-05-18 16:07:32 följande:
    Det var aldrig problem att köpa bra saker från USA för oss. Bara att hosta upp stålar. Inga överpriser heller.
    Om jag ska tro på vad jag läst i ämnet skrivet av insatta personer så var det ibland problem och jag väljer att tro på det då det är verifierade och trovärdiga källor.
  • Pappa med 3
    Mentat skrev 2011-05-18 13:39:31 följande:
    Var det inte uppenbart? Pliktlagen krävde att alla män skulle inställa sig till mönstring. Kvinnor fick mönstra om de ville. Givetvis var det en lagstadgad könsdiskriminering, hur det kan vara svårt att inse begriper jag inte.

    Att den lagen har slopats är ett klart framsteg i jämställdhetsarbetet.
    Pliktlagen är inte slopade den är bara vilande från den 1 juli 2010.
    Samtidigt som den blev vilande skrevs den också om att gälla alla, både kvinnor och män.
    Skulle vi hamna i en sitiation där vi behöver värnplikt igen, ökad hotbild tex. Då kommer vi att kalla in både kvinnor och män igen. Jämställdhet alltså. 
  • Kjell2
    Tom Araya skrev 2011-05-18 16:15:18 följande:
    Om jag ska tro på vad jag läst i ämnet skrivet av insatta personer så var det ibland problem och jag väljer att tro på det då det är verifierade och trovärdiga källor.
    Säkert var det problem ibland men hela vår STRIL-kjedja var utrustad med amerikasnskt material, vårt jaktflyg har i huvudsak amerikansk beväpning och motorer, en stor del av de  svarta lådorna i JAS kommer från USA,  armen har TOW och HAWK, KA Hellfire. Amerikanarna stod i kö för att sälja Stridsvagn M1 och F18. Vi var bland de första som fick köpa AMRAAM och nya Sidewinder. Allt detta riktigt kvalificerad och topmoderna utrustning när det begav sig.
  • Tom Araya
    Kjell2 skrev 2011-05-18 21:07:07 följande:
    Säkert var det problem ibland men hela vår STRIL-kjedja var utrustad med amerikasnskt material, vårt jaktflyg har i huvudsak amerikansk beväpning och motorer, en stor del av de  svarta lådorna i JAS kommer från USA,  armen har TOW och HAWK, KA Hellfire. Amerikanarna stod i kö för att sälja Stridsvagn M1 och F18. Vi var bland de första som fick köpa AMRAAM och nya Sidewinder. Allt detta riktigt kvalificerad och topmoderna utrustning när det begav sig.
    Jovisst har vi massor av amerikansk konstruktion men som sagt, inte alltid jänkarna släppt till grejerna helt smärtfritt.
    Minns inte vilken robot det var som SAAB fick montera ner i smådelar för att lära sig hur grejerna funkar för att kunna utföra underhåll och modifieringar. Sådan detaljerad information ville inte USA släppa ifrån sig.
  • Tom Araya

    Säga vad man vill om svensk försvarsindustri men jag skulle inte vilja vara utan det vi är bäst på som GRG, PSK, svenska haubitsar, luftvärns- och allmålskanoner, fpl 37 och 39, strib 90, strf 90, PBV 302, BV 206 (med varianter) robot 56, 57, 70, 90 m.fl

  • Kjell2
    Tom Araya skrev 2011-05-18 21:42:01 följande:
    Säga vad man vill om svensk försvarsindustri men jag skulle inte vilja vara utan det vi är bäst på som GRG, PSK, svenska haubitsar, luftvärns- och allmålskanoner, fpl 37 och 39, strib 90, strf 90, PBV 302, BV 206 (med varianter) robot 56, 57, 70, 90 m.fl
    Inget fel på våra svenska grejer men de var ofta rätt dyra samt tittade man under skalet, fullproppat med utländska komponenter, allt från motorer, elektronik, växellådor till katapultstolar. Utan import, inga prylar.

    Problemet var inte att vi fick dåliga grejer, problemet var att vi fick för mycket av vissa, egenmonterade,  och för lite av annat, importerat.
  • Tom Araya
    Kjell2 skrev 2011-05-19 07:53:00 följande:
    Inget fel på våra svenska grejer men de var ofta rätt dyra samt tittade man under skalet, fullproppat med utländska komponenter, allt från motorer, elektronik, växellådor till katapultstolar. Utan import, inga prylar.

    Problemet var inte att vi fick dåliga grejer, problemet var att vi fick för mycket av vissa, egenmonterade,  och för lite av annat, importerat.
    Håller med.
Svar på tråden Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?