• Lully Hill

    Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.

    Jag vill bara önska alla i denna grupp stort lycka till och delge vad jag nyligen fått lära!Jag önskar jag hade vetat detta när jag var yngre! 
     
    Jag har ändå kämpat länge, blev gravid första gången när jag slutade med ppiller för 10 år sedan. Pang-bom!  Oj så lätt det gick! Men så fick jag missfall i v 12.
    Efter det har jag under 10 års tid aldrig testat positivt!  5 IVFer och massor av FET av toppen ägg i frysen samt två eggdonation. Detta har varit "oförklarligt" för svenska doktorer men jag har känt att något är fel i min kropp. Nej, det är bara äggen även om de ser fina ut. Kämpa på sade doktorerna.

    Har nyligen lärt mig om immunologiska problem. Något som man jobbar mycket med i USA. Jag är ett klassiskt fall, tillsammans med de som fått barn en gång men sedan så går det inte, eller de har ägg som inte fäster eller massa missfall och inte ens blivit gravida med eggdontion.
     Kroppens immunförsvar känner igen en annan människas celler normalt taggar immunförsvaret ned och accepterar embryot. Men om immunförsvaret är för aggresivt och inte taggar ned så dödar det varje embryo. Detta är mycket färsk forskning (ca 7år) och är ännu inte accepterat i Sverige. Tecken på aggresivt immunförsvar är IBS, nässelutslag, ledproblem, stela fingrar o leder på morgonen och liknande symptom som underfunktion av sköldkörteln. Det finns fler.

    Jag åkte till Grekland och fick mina immunologiska problem konstaterade. Har man dessa problem så kan man behandlas med immunreglerande medel och därigenom "stödja" graviditeten. I USA är lyckande granden ca 80% av de som testas och behandlas. Kvinnor med upprepade misslyckade IVFer. 

    Googla om Dr Beer kliniken i USA, de har en bra hemsida.. Finns kliniker i USA, England och Grekland.  Jag önskar jag visste detta när jag var yngre och fortfarande hade goda chanser! Därför vill jag berätta för alla om det kan ge någon enda lite nya möjligheter!

    Nu vill jag ju prova IVF och eggdontion med samtidig immunterapi och kämpar alltså för det, även om timmen är sen för mig!

    Hör av er ni som vill veta mer!

    Kram och lycka till ni alla hjältinnor där ute!
    Ger man upp så blir det definitivt inga barn gjorda

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-06-12 09:34
    Uppdatering 12 juni 2012.
    Så här gick det sen...

    Vi gjorde IVF med egna ägg på Chopenhagen Fertility Center i oktober 2011. Samtidigt fick jag immunbehandling av Dr i Athen, Intralipiddropp och kortison. 3 ägg fick jag ut och 2 blev fina. Den 4 november var TD och JAG PLUSSADE!! På första försöket med immunbehandling!! Jag får immunbehandling hela graviditeten.
    Jag är nu gravid i v 36 och väntar en liten pojke i början av juli.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-02 20:48
    Den 2 Juli 2012 föddes vår efterlängtade underbara älskade lille son!

  • Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.
  • Lully Hill

    Hej Annie S,
    Så roligt att du har lyckats!
    Immunterapi är att man får gammaglobin och/el kortison eller nått annat för att dämpa immunförsvaret. Lite som när man tar emot transplanterade organ fast då är det mycket mycket kraftigare. Behandlignen är lite olika beroende på problem. Man kan göra blodtester (har jag gjort) som analyseras i USA. De kollar antikroppar, Killercells etc. Behandlignen skräddarsys beroende på immunproblem. Vanligast är att man får injektioner innan påbörjad IVF och undertiden fram till v28 i graviditeten.

    Läkarna berättade att det troligen i många fall som jag beskrev samt då man försökt i många år och så plötsligt så går det så är immunproblematik. Man kan ha överkänslighetsreaktioner som går i skov. Ibland är man bättre och sämre. Har man för tillfället ett lungt immunförsvar kan det funka av sig själv, (om man har milda problem).

    Man kan ha autoimmunaproblem mm. Finns en sjukdom som bl a heter SLE. Läser man om dessa sjukdomar så är infertilitet en symptom.
    Såg att det skall vara ett seminarie i Finland i ämnet  i sommar för Nordiska IVF kliniker. Om något år så kommer man prata mycket mer om detta. Tyvärr så stoppas vi i Sverige av Socialstyrelsen som är mycket restriktiva med behandlingar. De skall ha mångårig dokumention för att acceptera nya behandlingar i Sverige. Detsamma gäller ju inom cancervård där man kommit betydligt längre i USA o Tyskland.

      

  • Lully Hill

    Ja, jag har tänkt gå utomlands. Immunbehandlingen måste bli utomlands. Finns inte i Sverige. Någon enstaka doktor skriver ut kortison men det verkar inte vara seriöst. Antingen Grekland som jag har kontakt med (Life Clinic) eller London. Man skall välja en klinik som har kontakt med klinikeran i USA. Där pågår forskningen.
    Jag är lite sur på Life Clinic för det är svårt att få kontakt med dem och de hör inte av sig heller. Kan ta flera dagar innan de återkommer. Har blivit lite fundersam kring det. Hur skall det gå om man startar en behandling och behöver få kontakt med dem. Annars så hjälper de till med IVF och äggdontion också.
    Jag har nu hittat en klinik i London som gör immunbehandling. Har mailat dem mina testresultat. Får se vad de säger.

    IVFen blir nog i Danmark om inte London kan hjälpa till med det också. Du vet jag är så gammal. 44 år men har bra värden för min ålder. Det spelar ingen roll, ingen klinik i Sverige vill göra IVFen på mig. En gynläkare som jag hade kontakt med sa att klinikerna inte vill förstöra sin statistik, därför är de restriktiva med äldre patienter. Jag vet inte om det stämmer men kanske ligger det nått i det.

    Intressant det där du säger att du aldrig är sjuk. Samma för mig! Däremot är jag känslig i huden, blossar på kinderna o halsen lätt, har orolig mage ibland och lite sånt. Det är tecken på att immunförsvaret är överaktivt. Likaså personer med celiaki (glutenintolerans) och andra allergier kan ha infertilitet som beror på immunförvaret.

    (Säg till om du vill veta mer hur du gör testerna för att få reda på om du har problemet)

    Blev du gravid tillslut och lyckades? Vad är din story? 

  • Lully Hill

    Hej Tummenupp!
    Tack för tipset!
    Jag har testat både akupunktur och zonterapi. Massor med behandlingar men det hjälpte inte.  Njur-Qi har jag nog inte kollat. Hur gör man det? Hon som jag gick till för akupunktur var utbildad i Kinesisk Medicin, spec på infertilitet. (Birkakliniken).
    Jag mådde jättebra under behandlingarna och en tid därefter så något hände i kroppen, men någon bebis bidde det inte. Jag höll på i flera år men gav upp till slut.

    Det här med immunförvaret känns helt rätt, som att bitarna fallit på plats. För första gången kan en doktor via testresultat peka på avvikelser för mig, och också förklara på ett medicinskt hur dessa avvikelser påverkar en graviditet.

  • Lully Hill

    Hej JRS,
    Du låter precis som jag för några år sedan.
    Det jag kan har jag läst mig till för det mesta. Börja att googla på Dr Beer (immunological reproduction) så får du upp kliniken i USA. (och andra kliniker)  De har en bra hemsida med bra info. Jag åkte till Life Clinic i Athen. De tog blodprover som skickades till en klinik i USA. Jag har fått svar och det visar sig att jag har flera avvikelse. Väntar nu på telefonkonsultation med doktorn i Athen. Vi skall bestämma hur vi går vidare.

    De som blir hjälpta är precis sådana som du och jag. Enligt USA klinikerna så är det en stor grupp av oss "oförklarligt barnlösa" som har dessa problem. Ofta kan vi vara väldigt fertila men immunförsvaret attakerar din mans celler (halva embryot är ju från honom).   Det blir bara värre och värre ju fler IVFer du kör innan du behandlaar immunförsvaret. Tillslut är immunförsvaret så triggat att man är som en rytande lejonkula! Det är ingen idé att köra vidare med äggdonation. Immunförsvaret attakerar en annan människas celler.

    Du kan göra immuntesterna i Athen, New York och London vad jag vet hittills. 
    Jag söker själv hjälp kring detta. Är inte säker på att jag går vidare med Athen. De är lite struliga men om det inte finns alternativ så går jag vidare med dem.  

    Har du gjort så många IVFer utan resultat och de inte hittar något fel tycker jag att du skall ta kontakt med någon av klinikerna och be dem intevjua dig. Har du rätt bakgrund (vilket jag tror du har) får du komma och ta blodtesterna. En trip till London, Athen el New York är väl inte fel? Testerna kostar en del för de skickas till USA.

    Om du har problem så behandlas du före och under nästa IVF.  IVFen bör du kunna göra hemma ändå.

  • Lully Hill

    Zinfandel,
    Tusentack för tråden!! Läser så ögonen blöder. Tråden startade för ett år sedan och jag konstaterar lyckligt att Lattemaja som det bla handlar om är gravid nu!!

    Annie S,
    Ja du ser!  Det kanske är en orska. Skönt att du slipper kämpa vidare. Var glad och njut över det du har
     

  • Lully Hill

    Hej!
    Tack alla!
    Bling  tack för länken! Jag skall läsa den. har just nu svårt att få kontakt med kliniken i Athen. Jag går till Dr Dimitri Papanikolaou på Life Clinic. (Känner någon till honom?)
     Bra med en länk så man kan läsa resultaten själv!
    Hur går det för dig Bling? Var är du nu i fasen? Jag har kontaktat Dr G i London för att se om han kan ta sig an mig i stället. Lättare att äka till London än Athen. 

    Jag sticker nu i väg på en weekendtrip till Gotland så jag försvinner från etern över helgen!
    Må så gott ni alla och ha en fin helg!

    Kramar

  • Lully Hill

    hej Alla,

    Nu är jag tillbaka från minisemester och har också lite mer info att delge!

    Jag har nu fått svar på mina immuntester. Dessa prover skickades till specialklinik USA. Dessa tester kan inte göras i Sverige som en del påstår här på FL. Nu har jag fått svar på dem och jag har avikelser i immunförsvaret. Jag har höga nivåer av Killercells. ( Bl a Höga CD3 och jättelåga CD56 visar på total obalans). 
    I testerna har man även gjort test på hur bra man skulle svara på en behandling. Mina nivåer killer cells gick ned mycket bra.

    Jag kommer nu att få gammagloubinspruta en el två, samt äta kortisontabletter vid IVF och ÄD.
    Min doktor gör inte LIT längre för han hävdar att man får lika bra resultat med gamma och kortison. Jag läste även på Dr Beer kliniks hemsida att man slutat med LIT av samma skäl. (Bling har du någon kommentar här)

    Min doktor säger att om man inte lyckats med egna ägg och inte heller med ÄD, och om mannens sperma är ok , så är det mycket troligt ett immunproblem! Annars har man extrem otur!

  • Lully Hill

    Hej,

    Till alla gamlingar (som jag).  Min doktor verkar ändå vettig. Han sa följande om min ålder:
    I vår ålder så skall man inte göra IVF på vilken cykel som helst. Alla våra cykler är inte lika bra. Vi kanske bara har någon cykel per år som är bra. Det hör till åldern och hormonvärden kan ändras från cykel till cykel. Därför skall jag ta FHS och Östradiol test 2 dag i cykeln och meddela honom samma dag. Beroende på värdet bestämmer han om vi kör den cykeln eller inte. Jag måste alltså ha medicinerna redo hemma. Resultatet av IVFbehandlingen är mycket beroende på hormonvärdena dag 2. 

    Han rekommenderade också ett naturmedel som heter Fertile XX som kan beställas via internet. Jag har läst om det och det verkar bra. Finns bara utomlands. Han rekommenderade också Fiskolja och Folsyra.

    Jag tänkte detta kunde vara bra tips för er! Jag har googlat på Fertile XX och det verkar jättebra! Frakten blir jättedyr men, suck,  vad gör man inte! 
    Nu skall vi inte oroa oss utan bara koncentrera oss på att odla fina ägg!
    Kramar

  • Lully Hill

    Hej alla!
    Kul att ni är igång i tråden igen!!!
    För min del har det inte hänt så mycket. I våras var jag inne på att göra en IVF på egna ägg och samtidigt göra immunterapi i Athen. Det som Lifeclinic i Athen, Dr Dimitri Papanikolau, har ordinerat för min del är Prednisolontabletter och Intralipid transfusion. Jag är ju trotsallt gammal i sammanhanget (45 år) så chanserna är inte så stora. Typiskt nog fick jag problem med mensen. Har hakat upp sig flera cykler i rad. Konstigt jag som alltid varit som en klocka! Kan det vara stress, omedvetet? Eller så blir det så här imin ålder. Jag är alltså inne på att skippa IVF med egna ägg och gå direkt på ÄD. Alla jag pratar med säger att jag skall spara pengarna till ÄD, bara CFC i CPH och Athen doktorn är villiga att göra IVF på mig. Chansen skall vara obefintlig.

    I vart fall så väntar jag nu på ÄD i Finland. De har sagt att de kan ha en donator klar tidigt i höst :))  
    Tillsammans med det så måste jag få till immunbehandling annars kommer det inte att gå. Jag har gjort en ÄD förut som misslyckades.  Jag var inne på att ta hjälp av Dr Gorgy i London men han ville göra ungefär 100 olika ytterligare prover, samt LIT. Jag vet inte om det är behov av det egentligen. Känner mig lite villrådig kring det.  Hur skall jag göra? Är det bara ett sätt att tjäna pengar? Hur seriös är han egentligen? Det försenar ju prosessen, tar tid, är stressigt, förutom att det kostar en massa! Jag har redan gjort prover i Athen som kostade ca 8000 kr.
    Jag är som sagt lite villrådig och funderar hur jag skall göra. Har haft fullt upp med semester och inköp av ny segelbåt så jag har förträngt allt men måste ju bestämma mig nu. Skall man göra allt på en gång med Dr Gorgy eller lyssna på Athendoktorn och bara göra det han ordinerat? Han säger att det är onödigt med fler prover med mina problem (ägget fastnar inte) och att behandlingen är i stort sätt densamma. Han gör inte LIT.   

    Undertiden äter jag massor av fiskolja som lugnar immunförsvaret, folsyra, samt Fertile XX.  (Dr Dimitri har ordinerat detta för IVF).

    Hälsningar LH

Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.