
Inlägg från: Bergatagen
|
-
-
Negress har väl inte samma negativa klang enligt PK. Vad beror det på? Ska även det ordet bort enligt er?
-
Vad har rasbiologin med detta att göra? Rasbiologin är/var läran om ras och inte om kön. Rasbiologin (den svenska, med Herman Lundborg i spetsen) har inte behandlat kvinnor annorlunda än män, just eftersom kön inte är relevant i rasfrågan.Quintus Zebra skrev 2011-03-16 15:40:15 följande:Det är ju en bra fråga. Svaret är väl kanske att negress är inte namnet på en enligt rasbiologin lägre stående ras. Och för att negress inte har användts som ett skällsord på samma sätt. En kvinna och en liten flicka, får ju inte "jävla negress" skriket efter sig på stan. Utan "jävla neger"!
Vad tycker du då, ska vi sluta säga negress när vi pratar om en kvinna som är svart? Personligen säger jag inte neger om en negress. Självklart så blir det något negativt om man sätter "jävla" framför ordet. Men kan inte ordet neger få vara värdeneutralt, så som det används av många svarta och vita idag?
Är det andra folkslag som bosätter sig i Sverige som ska ha någon sorts förtursrätt och tolkningsföreträde på vilka ord vi svenskar använder i vårt språk? Ska det i så fall även gälla andra ord i vårt språk? Vilka är i så fall dessa?
Hur ser du på att vi har ett län som heter Lappland? Ska våra kartor ritas om? -
(Menar Lappland som landskap)
-
Tack för ditt svar. Du hänvisar till svar i en tråd på 170 sidor. Det finns inte tid att läsa allt innan man svarar. Ett problem idag är ju att alla i tid och otid känner sig ”kränkta” för dittan och dattan. Det har ju gått inflation i att känna sig ”kränkt”. Jag tror inte det är hållbart i längden. Folk får fan ta och rycka upp sig om de ska bo här i svensk kultur och med vårt språk. Det är för mycket dalt och dadda med vuxa människor.Quintus Zebra skrev 2011-03-16 18:30:48 följande:1. Rasbiologin har allt med detta att göra. Du frågade mig varför ordet neger är mer negativt laddat än negress. Jag svarade att negress inte används som ett skällsord på samma sätt och att negress aldrig har varit namnet på en lägre stående människa i det svenska språket, vilket ordet neger har.
2. Det är inte upp till mig att bestämma. Men om någon känner sig kränkt av ordet så ser jag inte syftet att fortsätta säga det. Neger och negress är inte ord som behövs. Det finns andra fullgoda ord redan.
3. Det är upp till de drabbade grupperna att bestämma. Du kan inte bara bestämma att ett ord är värdeneutralt. Absolut inte samtidigt som du verkar blunda för ordets historia. Eller varför kan vi inte bara bestämma att ordet rasist är värdeneutralt? Det var ju inte lika negativt laddat förr. Jag har känt många som stolt kallar sig rasister. Du och jag kan väl bestämma här och nu att rasist inte är ett negativt laddat ord, så kan vissa vänsterpartister och antifacister fortsätta använda det till höger och vänster utan att behöva bry sig om att någon tar illa upp?
4. Det försvinner tusentals ord från det Svenska språket. Varför är det just de kränkande som är så viktiga att bevara? Ord som är nedsättande om en grupp och som inte har något syfte i språket kan gärna få försvinna för mig. Men det är inte heller upp till mig att bestämma. Jag kan bara själv välja att vägra kalla människor för kränkande ord.
5. Jag har redan svarat på detta i tråden. Men med tanke på hur avskyvärt den svenska staten har behandlar samer i historien så tycker jag att det hade varit ett väldigt litet pris att betala. Men återigen, om inte samerna själva kränks av att landskapet heter Lappland så ser jag inte något syfte med att ändra det.
Övervägande av de som använder ordet negerboll menar inget illa mot negrer när de använder det. Jag tycker även att de trådar som skapats om detta tema bevisar detta. De som reagerar starkast av ordet negerboll tycks vara svenskar/vita som genom någon sorts missriktad solidaritet (med negrer) vill tillskriva ordet en mer negativ klang än det faktiskt har. Många svarta vittnar om att de fullständigt skiter i detta eller använder ordet neger själva. Vilka krav kan etniska svenskar som känner sig ”kränkta” ställa på andra folk? Ska man även sluta säga; svenne, gringo, white trash, gojim, chicks mm? Eller ska negerbollarna behandlas som en helt isolerad företeelse i samhället? Ytterst sällan ser jag någon av er ”negerrbollsfördömmare” ta upp detta i ett djupare sammanhang där även etniska svenska ska slippa känna sig ”kränkta” på lika grunder. Men det beror kanske på att etniska svenskar inte finns enligt nuvarande lagstiftning?
-
Nej, "neger" är inte jämförbart med "white trash". Det håller jag med om. "White" utan "trash" är som neger utan "jävla" framför. Men menar du att på fullaste allvar att White trash som mainstem media ibland slängt sig med - med anspening på min hudfärg inte är nedsättande? "Vit skit", "vita avskräde" "vita soppor", med anspening på ras? Då är du mer trångsynt än vad jag trodde. Om detta kan betyda något "positivt" eller värdeneutrallt - enligt ditt resonemang - Så kan självfallet "neger" göra det med.Nice Girl Wrong Place skrev 2011-03-18 21:49:19 följande:Tvärtom, är det de som har mörka barn, en mörk förälder, eller en mörk man, som sliter hårdast i dessa trådar. Det tror jag inte ens de som propsar på att säga "neger" och hängt med i trådarna skulle säga emot. Tvärtom är det väl lite konstigt att du som vit ska tala om för svarta att "neger" inte alls är kränkande. Jag skulle inte skriva med en sådan övertygelse om halva min familj inte var just svarta.
En kvinna i min familj har tom polisanmält en händelse där hon kallats "neger". Min man skulle inte ens notera dig om du kallade honom "neger".
White trash, svenne osv, är inte jämförbart med ordet "neger", jag förstår inte alls hur du tänker. White trash skulle lätt kunna bli black trash. Det ser jag helt klart.
Jag förstår inte varför man ska kalla folk diverse invektiv överhuvudtaget. Dåligt ordfråd?
Vårt språk ändras hela tiden, det har vi påvisat flera gånger i tråden. Du väljer att ignorera detta.
Sjävlfallet så så har jag som svensk, vit och uppvuxen här i Sverige och användare av ordet "negerboll" ett visst tolkningsföreträde på att använda ett ord i mitt eget språk. Vem vore jag att läxa upp en somalier i vilka ord de använder i sitt hemland om en "haram" som mig, utan att känna till bakgrunden? -
Genom att läsa innantill. Hur menar du annars? Du säger att det inte är jämförbart. Vilken värdering lägger du i white trash? Är det något som är okej att använda om vit underklass?Nice Girl Wrong Place skrev 2011-03-18 22:34:56 följande:Hur tolkade du mitt inlägg som att white trash är något positivt eller värdeneutralt?
Jag beklagar om du känner dig "kränkt" av ordet negerboll. Men jag tycker det är obefogat trams. Du skriver att din man inte ens skulle notera om du man kallade honom "neger". Jättebra. Det styrker ju bara det jag skriver att det mest är vita som gör en grej av "negerboll". Vaför ska du då det, om du är vit?
Jag tycker du ska lyssna på de svenskar som använder ordet "neger". De har faktiskt ett visst tolkningsföreträde i sitt eget språk. Vem förstår språket bättre än urinevånarna? Annars så ställer man sig på någon sorts kolonialistisk sida. Den dan svenskarna vill byta ut ordet neger mot något annat så gör de det av egen fri vilja utan pekpinnar. -
Det är ju HUR ordet neger används och tolkas om är felet. Om det så var dödsstraff på säga neger så hade säkert någon sagt "svart" eller "färgad" eller något ännu värre som apa om din dotter om de nu ville henne illa. (förkastligt!) Jag blev knivhotad för att jag var svensk när jag var 8 år (!) i Rinkeby. (Uppvuxen i närheten) Att förbjuda ordet "svensk" som vissa "nysvenskar" inte gillar förändrar inget. Det samma gäller ordet neger. De konflikter som finns ligger ju mycket djupare än så. Ska vi även ta bort ordet "svensk" så de som känner sig svenska sks kunna smälta in i det mångkulturella samhället?Nice Girl Wrong Place skrev 2011-03-18 23:12:31 följande:Du missförstår. Han skulle inte notera dig, för att han ogillar bråk. Att nappa på "neger", brukar annars sluta i bråk. Idag är han tillräckligt vuxen för att gå därifrån, det har han inte alltid varit. Min dotter har blivit kallad neger när hon var mindre, nu är hon snart 9 och precis alla i hennes klass och hennes vänner, vet att det inte är ok att kalla en person "neger".
Hur du tolkade mig som att WT och andra förlolämpningar är ok vet jag som sagt inte.
Jag skrev tydligt;
Jag förstår inte varför man ska kalla folk diverse invektiv överhuvudtaget. Dåligt ordfråd?
Hur kan det misstolkas? -
Alltså, vilket planet lever du på? Visst, svensk är en nationalitet, men det är långt ifrån alla som bor här som tycker det är något positivt eller inte ser något provokativt i att vissa identifierar sig med dessa. Eller än värre de de etniskt svenska.
-
Det klart det finns ord som är kränkande. Men du och jag kanske inte tycker det är samma ord. Det handlar väl även om HUR man säger det, och kanske vem som är avsändaren. Om någon polare i all vänskap dunkar mig i ryggen och säger ”svenne” så tar jag inte illa upp. När någon i kön på fiket säger ”negerboll” vid kassan så skulle jag inte bry mig, eller misstänkliggör honom/henne för att vara kryptonazist. Man får ju läsa av situationen där ordet används. Kan man inte svenska språket och dess koder och/eller ständigt känner sig diskriminerad och exkluderad så går det säkert läsa in negativitet i allt vi gör i vår kultur. Går den ”kränkta” ansvarslös för att försöka förstå den kultur han lever i?Quintus Zebra skrev 2011-03-19 07:15:37 följande:Finns det några ord som är kränkande?
Vem är det som skall få bestämma vilka ord som är kränkande?
Tycker du att det är helt okej att gå runt och använda ord som nazist, rasist, tjockis, mongo, idiot, hora, blatte, svenne, horunge, o.s.v. lite hur man vill?
Och dom som tar illa vid sig får helt enkelt ta sig i kragen och inte va så lättkränkta?
Själv förstår jag inte varför rätten att få säga kränkande ord är så viktig, men förklara gärna...
Som jag skrev tidigare så tycker jag att ett visst tolkningsföreträde för ordet ”negerboll” finns hos användaren av ordet. Minst tolkningsföreträde har den som inte kan svenska eller inte förstår vårt språk, och hur ordet har använts om en efterrätt/godis utan någon värdering av ras.
Om någon känner sig ”kränkt” av negerbollar så får de upplysas av sin omgivning att det inte finns något sådant uppsåt från gemene man. Där har vi alla ett ansvar att skapa förståelse hos de svarta/färgade/ingifta istället för att underblåsa konflikter som vissa här i tråden gör. Det är inte vi användare av Ordet som ska ändra oss, utan de som klistrar på sig en obefogad ”kränkthet” och missriktad solidaritet med samma grupp.