Jesus Mirakel Tråd 3

MC: Som jag tidigare har konstaterat, så finner jag en diskussion med dig helt meningslöst. Du är helt inne i din egna lilla bubbla tyvärr. För det första. Jag har aldrig uttalat mig om haitierna, det var inte mitt inlägg du svarade på där. Och att jämföra med nazismen, det ids jag inte ens svara på. Du är så förutsägbar att det är knappt att man tror det. Frågan kring moral, ok, jag formulerade mig nog lite för snävt. Alla är vi onda syndare, som bara kan bli räddade genom Guds stora nåd. Eftersom Gud är en rättvis domare, så kan han inte frikänna skyldiga brottslingar. Eftersom han trots detta älskar oss, så valde han att genom döden på korset betala vår skuld. Vi behöver dock ta emot denna nådegåva, för att kunna bli räddade.Så nej, kristna är inte bättre människor, vi är lika stora syndare. MEN, när man blir frälst, så står det i Guds ord att man förvandlas i anden, då man har överlämnat sitt liv åt Gud. Det blir då helt naturligt att man vänder sig ifrån synd, börjar hata det man en gång älskade (såsom lögn, stöld osv). Ingen är perfekt, men som frälst så genomgår man en förändring. Ingen tro utan gärningar. Jesus säger att man ska känna igen oss på vår frukt. Inget gott träd kan bära dålig frukt. Av detta kan man dra slutsatsen att det tyvärr är många som säger sig vara kristna, även om de kanske inte bryr sig egentligen. Amerika är väl ett ypperligt exempel. Paul Washer talar en del om detta, mycket bra predikant.Ett glädjens ord till sist MC.. Efter att ha läst en del diskussioner här på FL, samt även diskuterat med dig, så väcktes det i mig en större längtan efter att umgås med mina riktiga bröder och systrar i tron. Det har gett som ett resultat att jag nu har gått med i en evangelisationsgrupp, och senast nu i helgen var vi ute och fick några väldigt bra samtal om Gud med människor på stan. Om inte det är ett mirakel så vet jag inte vad, att du MC, har bidragit till att Guds ord sprids

Du vrider mina ord. Jag menade kort och gott bara hon med största sannorlikhet inte anser att alla ateister älskar lögner och stöld.Jag undrar vad du menar är sanningen (eller alla sanningar)? Vad definierar en "sanning" anser du?

Ja, jag tror också att jorden är rund av samma anledning som du säkert. Min mening vara aldrig att diskutera vetenskap. Jag menade bara att egentligen finns det inga "sanningar"alls, om man ska dra det till sin spets.

Så om någon gör ett påstående, håller du det för sant till motsatsen bevisats, hur sanslöst det än må vara?(svara ärligt nu;))Det finns en sanning, men som Toboas tidigare nämnde har vi inte alltid en sanningsenlig bild av verkligheten. Då gäller det att använda förnuftet och bedöma vilken version som är troligast (eller om det för tillfället inte går att bedöma, göra det enda rätta och säga : Jag vet inte!)

Mja, det första man gör att att jämföra med sina tidigare erfarenheter och se hur pass troligt det är att det är sant.Det gör man utan att tänka på det, varje dag hela tiden.Det är därför folk blir så överraskade av att bli rånade, de har aldrig sett det förut och kan inte ens tro att det är sant när det verkligen händer.Där har du även orsaken till att folk tror mer på det de blir itutade som barn (indoktrinering) än som vuxna.

MC: Finner det mycket lustigt att du kan fastställa in människosyn, utifrån ett forum på FL. Att du dessutom menar på att din egen fördömelse av mina åsikter i sig är ett bevis på min "kassa" människosyn. Mycket underhållande.För det första, när jag citerade dig så gav jag inte sken av att alla citaten härrörde från en diskussion mellan oss. I tråden efterfrågades det "bevis" på dålig argumentationsteknik (angånde min misstanke om bakomliggande aspergers vad det gäller den rigida uppdelningen i svart/vitt samt oförmågan att leva sig in i andra människors tankevärld), vilket jag hittade och förde fram. Vill dock även passa på att be om ursäkt för detta att jag förde fram mina tankar om aspergers. Hade dåligt samvete för det inatt. Var respektlöst av mig.För övrigt så tycker jag att det inte finns mycket i denna värld som ska föranleda sådana hårda ord MC, som att svära över folk och kolla dem idioter. Här kanske vi med all rätta borde diskutera människosyn.Och till sist.. Nej, jag har inte sagt att alla ateister älskar lögn och stöld. Jag skrev SÅSOM lögn och stöld, vilket jag tycker borde förtydliga att det är endast exempel. Faktum är att en ateist kan vara mycket god, göra mycket gott. Man kan dock aldrig köpa sig fri från sin skuld med goda handlingar. För hur goda vi än tror oss vara i oss själva, så bryter vi varje dag mot Guds bud. En rättvis domare kan inte frikänna brottslingar utifrån det faktum att brottslingen även har en för övrigt god moral. Detta med frälsning är dock något som man inte kan förstå, om man inte är frälst själv. Sanningen uppenbaras, och allt det man innan tog som sanning, framstår nu i sitt rätta ljus. Jesus säger i Joh 3: ”Amen, amen säger jag dig: Den som inte blir född av vatten och Ande kan inte komma in i Guds rike” Jag skall ge er ett nytt hjärta och låta en ny ande komma in i er. Jag skall ta bort stenhjärtat ur er kropp och ge er ett hjärta av kött.” (Hes 36:26) ”15 Han säger till Mose: Jag vill vara barmhärtig mot den som jag är barmhärtig mot, och jag vill förbarma mig över den som jag förbarmar mig över.19 Nu säger du kanske till mig: Varför förebrår han oss då? Vem kan stå emot hans vilja? 20 Men du, människa, vem är du som går till rätta med Gud? Inte kan väl det som formas säga till den som formar det: Varför gjorde du mig sådan? 21 Har inte krukmakaren den rätten över leret att av samma klump göra ett kärl för hedrande användning och ett annat för mindre hedrande?…(Romarbrevet) Mina tankar är inte era tankar, och era vägar är inte mina vägar, säger HERREN. Nej, så mycket som himlen är högre än jorden, så mycket är mina vägar högre än era vägar och mina tankar högre än era tankar. Liksom regnet och snön faller från himlenoch inte återvänder dit, förrän det har vattnat jorden och gjort den fruktbar och ger säd till att så och bröd till att äta, så skall det vara med ordet som går ut från min mun.Förgäves skall det inte vända tillbaka till mig utan att ha verkat vad jag vill, och utfört det vartill jag har sänt ut det (Jes 55).För övrigt så har jag inte blivit uppvuxen i en kristen familj. Isätllet fick jag som de flesta barn av denna tid, genomgå indoktrineringen avseende rådande världsbild, dvs. mot Gudstro.

Nej, svordomar tyder enbart på ett dåligt ordförråd, man k a n  vara arg u t a n  att sänka sig så lågt. Att du i n t e  r e s p e k t e r a r  religion d e t  v e t vi redan, men v a d  har d å  ateister som d u  i en tråd där vi Hyllar Herren att göra?Nej, kommer i n t e  svara på fler inl. från dig el. andra som svär. Punkt.

Jag för min del har levt med och utan Gud i perioder av mitt liv och de utan Honom har varit hemska.Utan Honom: Ett hopplöst liv med kamp med en a-mamma som hatade Gud o. allt Han stod för. Valde män som sårade mig, och får fortfarande lida med sviterna av det.Människor jag älskade dog, många, under kort tid. Med Honom:  Hittade jag en underbar man, en som tog mig och min tro på allvar o. som insåg vad äktenskap innebär. En riktig M a n  som tar hand om sin familj som han bör.Maken har dessutom hjälpt mig att hitta den biofamilj jag aldrig hittat annars.Ingen mer förlorad älskad, sjuka ja, men de har alla blivit friska.Ni kan påstå att det är slumpen, hur mycket ni vill j a g  v e t vad jag tror på o. vem som hjälpt mig.Felisa: Indoktrinering M o t  Guds tro, ja minst sagt, och i mitt fall hur fantastiskt Kommunism o.  Socialism var , h u r man nu kan inbilla sig d e t.Frälsning är enormt svårt för den som inte(ännu) är där, önskar verkligen att jag kunde förklara på ett b r a  sätt.

Fast dom förblir Penseer och det är en hybrid min vän. Inte konstigare än olika färg på pälsen på bondkatten. (som också förblir katt)

Haitiernas situation har I n g e t  med Gud att göra(för mig) och svordomar är d e f i n i t i v t  i n t e  nödvändiga.