Inlägg från: SkåneP |Visa alla inlägg
  • SkåneP

    är vänsterpartiet liberalt?

    sinkadus skrev 2009-04-26 21:19:57 följande:
    Vem hotar vem med våld?
    Den som sätter upp straffskalan för brottet.

    "Vi har en sexualköpslag sedan flera år tillbaka som demokratiskt klubbades igenom i riksdagen som kriminaliserar sexköp.

    Så alla beslut som klubbas igenom är per definition liberala, eller vad menar du?
    Kunde inte vara mer fel.

    Vänstern (eller alla andra för den delen) som vill (och uppenbarligen har lyckats) förbjuda två vuxna människor att ingå ett avtal ingen annan har med att göra, kan helt enkelt inte kalla sig särskilt liberala. Inte utan att hyckla åtminstone.

    Men även utan det, så nej VP är inte alls särskilt liberala och i den mån de är socialliberala överskuggar den socialistiska delen i uttrycket helt den liberala.

    Det är inte särskilt liberalt att tvinga folk saker mot deras vilja.

    Te.x att med hot om straff avkräva hälften av inkomsterna är inte särskilt liberalt. Inte heller liberalt att förbjuda privatpersoner bedriva kvalificerad sjukvård.
    Definitivt inte att låte två personer ingå ett vuxet avtal.
    Förbud mot polygami är inte heller särskilt liberalt.

    Det är helt enkelt inte särsilt liberalt att anse att en förtryck är OK bara det sker i majoritet där en majoritet har rätt att förtrycka/tvinga en minoritet.

    Att svänga sig med begrepp som "men det var ett demokratiskt beslut" visar ofta på just det, att är beslutet bara demokratiskt är allt helt OK.

    I ett mer liberalt system värld hade FÖRSTA steget i varje demokratiskt fattat beslut varit att försäkra sig om att man verkligen tillför MINSTA MÖJLIGA inskräning map tvång/hot/förtryck i samhället.

    Nu är det inte så dock...
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-27 20:01:58 följande:
    Nej, jag menade att det var ett demokratiskt fattat beslut av socialister, liberaler och borgerliga.Nästa fråga då: är Folkpartiet isåfall ett liberalt parti?
    Allt är relativt. Jämfört med vp är de det, men inte jämfört med frihetsfronten.
    www.frihetsfronten.se/

    Jag hade önskat att FP var lika liberala som de säger sig vara...
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-27 20:35:03 följande:
    Men våra borgerliga partier då som säger sig axla ett liberalt arv hur rimmar det med FRA och Ipred.
    Illa tycker jag.
    Dock tycker jag inte det är särskilt fundamentala samhällsfrågor som t.ex. hur vi finansierar vårt välfärdssytem

    "Bevare mig för nyliberalism! "

    Varför det?

    Alltså inget är bra i sin extrem form, men jag tycker tanken att "ingen har rätt att förtrycka eller tvinga någon annan" är ett ideal att sträva efter, långt finare än "det är häftagt att betala skatt".
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-27 21:27:15 följande:
    Men kan man inte lagstifta för att befria individen då? Så att individerna inte är fasta och styrda av förhärskande samhällsmönster? Ex. individualisera föräldraförsäkringen precis som med semester eller a-kassa.
    Jo det skulle man kunna.

    Tänk en uppsjö av olika föräldra- eller arbetslöshetsförsäkringar att kunna välja bland, anpassade efter den individuella situationen. Och lek med tanken att även institutioner som försäkringskassan (som ju inte är känd för sin smidighet alltid) konkurenssutsätts.

    Men vägen dit är lång. Betänk pytteförändringen av akassan som regeringen genomförde.
    Man lyfte en del från från skattesedeln och gjorde det till en tydlig avgift.
    Även om det inte gör någon skillnad rent matematiskt så var inte protesterna sena.

    Men det var annars ett steg i en liberalare riktning på så sätt att det som inte har tillgång till föräkringens skydd ska heller inte behöva betala för den.
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-27 22:09:36 följande:
    Som jag önskar?Återigen våld?Idag så är vi ju inlåsta i ett system som gör att föräldraförsäkringen fördelas 80/20 mellan könen, är inte det ofrihet, även lagstiftad sådan?
    Statligt våld. Straffet som utmäts för brott mot kvoteringen.

    Vilken lagstiftad ofrihet pratar du om? Vi har inga problem att fördela föräldraledigheten så som vi önskar helt utan att begå något lagbrott och lyckas ändå göra det ganska jämställt.
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-27 22:28:15 följande:
    Kanske det mest liberala? Men det mest demokratiska? Kanske, beroende på en demokratidefinition...
    Det som talar mot är förstås hur man ser på vuxna människors förmåga att ta ansvar.

    Liberaler tenderar se det som att vuxna människor kan(och ska) ta ansvar för sina liv och sina val. Att vara i behov av hjälp och stöd är undantaget, inte normen.

    Socialister tänderar se det som att vuxna människor kan (och ska) få hjälp och stöd för sina liv och slippa ta ansvar för sin aval. Att själv kunna ta ansvar är undanteget, inte normen.
  • SkåneP
    Nisseblubb skrev 2009-04-28 08:34:02 följande:
    Det där är för liberalt även för mig :)Jag anser att någon måste ha våldsmonopol och sätta regler för att någonting ska funka
    Håller med. Tycker också det är vettigt att offentligt finansierade (ja under hot ) grundläggande samhällsfunktioner såsom utbildning, vård och rättsväsende.

    Men att det äroffentligt finansierat betyder inte (för mig) att det måste vara offentligt drivet - enda undantaget är de dömande delarna av rättsväsendet och vissa polisiära delar .
    Ser dock inga problem med att tex driva privata fängelser eller att div polisiär administration outsourcas.

    Det finns mycket lull-lull att sluta tvinga folk vara solidarisk med.
    Vi kan ju börja med att lägga ner detta:
    www.regeringen.se/sb/d/8339
  • SkåneP
    Jambosana skrev 2009-04-28 08:48:02 följande:
    Ja, för avsaknad av stat/ledning/regering funkar ju sådär i Somalia, ett land som haft anarki ett bra tag nu.
    Fast det är väl knappast anarkokapitalism som råder där?
    "ickeaggressionsaxiomet", är knappast något jag förknippar med Somalia.
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-28 09:16:20 följande:
    Haha, jag ställer ju bara frågor för att provocera och se hur ni tänker. Du behöver inte vara orolig!
    Hur tänker du själv?
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-28 10:15:09 följande:
    Om liberalismen? Menar du enligt min politiska uppfattning eller liksom teoretiskt ideologiskt?
    Jag tänker mer utifrån din fråga "se hur ni tänker" och tillämpar den på dig.
    Mao du bestämmer själv hur det ska tolkas.
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-28 11:29:30 följande:
    Men om min frihet innebär ofrihet för en annan, är det då frihet?
    Men om vi säger att samhället baseras på att ingen (inte du, inte jag, inte staten) får tvinga någon annan till något mot dess vilja.

    Vilken ofrihet värd att bekämpa menar du finns då?
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-28 11:49:29 följande:
    Ex. hierarkier som tycks uppstå i mänskliga samhällen, som alltid innebär ofrihet för några individer.
    Kan du vara lite mer konkret?
  • SkåneP
    Nisseblubb skrev 2009-04-28 11:55:37 följande:
    Du vill alltså lagstifta mot att ogilla kvinnor? Typ?Negativ skatt funkar som följer:Alla bidrag skippas. Alla pensioner, bostadsbidrag, socialbidrag, studiebidrag. Allt.Det ersätts med ett basbelopp på X kronor. Tjänar du mindre än X kronor så får du X-Y kronor tillbaka på skatten varje månad, där Y är din inkomst. Då garanterar vi att alla har MINST X kronor att röra sig med varje månad. Då kan vi lägga ner Försäkringskassan helt och spara en massa pengar på administration
    Det låter äckligt likt medborgarlön.
  • SkåneP
    sinkadus skrev 2009-04-28 12:01:07 följande:
    Nej, att kvinnor OCH män fastnar i genusstyrda roller, fack och mallar.
    Ser inte det som något ska lagstiftas bort. Låter mer som något för "vanlig" opinionsbildning.

    "förhindra könsrelaterat våld etc."

    Det gäller för allt våld.

    "Man kan ju inte lagstifta om hur någon tycker så länge åsikten inte går till konkret handling."

    Naturligtvis inte, alltså bör man inte lagstifta utifrån mer eller mindre godtyckliga åsikter, i synnerhet om inte ALLA håller med om dem.
    Om vi vill fördela våra sysslor i hemmet enligt världens stenålderspatriakala mönster bör det vara vår fulla rätt att göra så. Om vi inte vill så slipper vi.
    Men varken du eller någon annan ska lägga sig i det mha lagboken.
  • SkåneP
    Nisseblubb skrev 2009-04-28 12:03:47 följande:
    Det är en typ av medborgarlön
    Och om man inte vill visa solidaritet med den som av ren lättja nöjer sig med medborgarlönens försörjning, hur gör man då?
Svar på tråden är vänsterpartiet liberalt?