• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Padirac
    Anonym (Hola) skrev 2021-02-04 03:38:13 följande:
    Jag vet inte faktiskt. De verkar inte så intresserade av data överlag. Det går väl jämföra med antalet prov för att hitta mutationer. Det är nästan så man försöker låta bli att hitta dem. Åtminstone till det är försent att stoppa. Då ska man helt plötsligt börja öka provtagningen.

    Samma visa som i våras när man bedömde att viruset var så spritt att man inte behövde leta efter det. Sen kom det en vändning och man skulle genomföra både pcr och antikroppstester.

    Så motsägelsefullt.
    Det behöver inte alla vara motsägelsefullt - det är olika lägen både i fråga om smitta och kunskap.

    Argumentet som en del i tråden driver att det skulle var ett problem att olika åtgärder sätts in vid olika tillfällen bygger i bästa fall på okunskap och omedvetenhet, i sämsta fall på en vilja att förvanska uttalanden och myndigheternas motiv till åtgärder.

    Vanliga premisser i argumenten liknar påståendet att vetenskap skulle vara dåligt för att vetenskap ändrar sig hela tiden eller att saker som man själv inte kan förklara skulle vara oförklariga från myndigehternas sida.
  • Padirac
    Anonym (realist) skrev 2021-02-04 07:30:10 följande:
    Stängda gränser spelar ingen roll längre. Igen gör regeringen och FHM bort sig totalt.

    I senaste sekvensering så stod den brittiska varianten för 11% av de totala fallen,

    Den är utbredd redan, om tre veckor har den tagit över helt. Därför så ökar fallen igen också. Än en gång kommer massor av människor att dö i onödan för att man har satt en amatör bakom ratten.

    Tegnells utbildning inom pandemibekämpning består av en ettårig brevkurs som han avklarade på fyra år.

    AvgåSkrikandes
    Vilken tur att AT arbetar på en myndighet med nästan 500 kolllegor som samarbetar med iinternastionella och andra natioernas expertmyndigheter.

    AT har berättat på pressträffarna att han inte själv fattar beslut utan att det är en grupp på FoHM som arbetar med strategier och råd i nära följsamhet med WHOs råd och svensk lagstiftning.
  • Padirac
    Miss Skywalker skrev 2021-02-04 14:51:29 följande:
    När beräknas vaccinationerna ge någon effekt på smittspridningskurvan? Trodde den skulle förhindra en tredje våg. Farten på vaccinationen verkar ju lika långsam som beslutsamheten om restriktioner..
    Tyvärr vet man idag inte helöt säkert i vilken omfattning vaccinationerna kommer att förhindra smittspridning. Vaccinens effekt har enbart studerats i fråga om att förhindra sjukdom eller allvarlig sjukdom, hur mycket smittspridningen påverkas beror på fler olika saker - främst på hur vi i befolkningen agerar.
  • Padirac
    Miss Skywalker skrev 2021-02-04 14:51:29 följande:
    När beräknas vaccinationerna ge någon effekt på smittspridningskurvan? Trodde den skulle förhindra en tredje våg. Farten på vaccinationen verkar ju lika långsam som beslutsamheten om restriktioner..
    Vaccinantionerna går inte fortare än tillverkarna levererar vaccin - det har ju varit en del problem med produktion för fler olika leverantörer - dessa saker kan inte andra än tillverkare av vaccin och vaccinkomponenter påverka.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-02-04 17:49:11 följande:
    Vaccinantionerna går inte fortare än tillverkarna levererar vaccin - det har ju varit en del problem med produktion för fler olika leverantörer - dessa saker kan inte andra än tillverkare av vaccin och vaccinkomponenter påverka.

    Verkar som vi ganska "säkert" får en miljon doser i Februari månad.
    Och upp tills nu ~250000 vaccinerade.

    Vi får nog följa Israel, då de är först ut och lovat ge data om detta med hur vaccinet påverkar smittspridning.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    klyban skrev 2021-02-04 17:53:23 följande:

    Verkar som vi ganska "säkert" får en miljon doser i Februari månad.
    Och upp tills nu ~250000 vaccinerade.

    Vi får nog följa Israel, då de är först ut och lovat ge data om detta med hur vaccinet påverkar smittspridning.


    Läste om en begravning i Israel som samlade 10-tusen deltagare

    omni.se/smittan-sprids-snabbt-i-israel-bland-ovaccinerade/a/9Oq1lq 

    "Smittan sprids snabbt i Israel – bland ovaccinerade

    Israel har satsat stort på att snabbt vaccinera sin befolkning och ligger långt före andra länder. Men trots detta har inte smittan gått ner lika fort som man trodde, skriver Reuters.


    Bedömningar om att smittspridningen skulle börja gå ner under mitten av januari har kommit på skam. I stället har antalet allvarliga sjukdomsfall ökat bland dem som ännu inte fått vaccin. Orsaken tros vara mer smittsamma virusvarianter och slarv med restriktionerna.


    Samtidigt har bilder på en ultraortodox begravning med flera tusen deltagare mitt under landets nedstängning orsakat stor ilska."

    www.nbcnews.com/news/world/video-shows-thousands-flouting-covid-19-rules-jerusalem-rabbi-s-n1256305
    "The funeral procession for Rabbi Meshulam Soloveitchik, who died at age 99, wended its way through the streets of Jerusalem in the latest display of ultra-Orthodox Israelis' refusal to honor coronavirus restrictions. Police estimated that more than 10,000 people joined the procession and said they had issued dozens of tickets for failing to heed lockdown rules.


    The phenomenon has undermined the country's aggressive vaccination campaign to bring a raging outbreak under control and threatened to hurt Prime Minister Benjamin Netanyahu in March elections. One challenger accused Netanyahu of failing to enforce the law due to political pressure from his ultra-Orthodox political allies."


  • klyban
    Padirac skrev 2021-02-04 17:58:41 följande:
    Läste om en begravning i Israel som samlade 10-tusen deltagare

    omni.se/smittan-sprids-snabbt-i-israel-bland-... 

    "Smittan sprids snabbt i Israel ? bland ovaccinerade

    Israel har satsat stort på att snabbt vaccinera sin befolkning och ligger långt före andra länder. Men trots detta har inte smittan gått ner lika fort som man trodde, skriver Reuters.


    Bedömningar om att smittspridningen skulle börja gå ner under mitten av januari har kommit på skam. I stället har antalet allvarliga sjukdomsfall ökat bland dem som ännu inte fått vaccin. Orsaken tros vara mer smittsamma virusvarianter och slarv med restriktionerna.


    Samtidigt har bilder på en ultraortodox begravning med flera tusen deltagare mitt under landets nedstängning orsakat stor ilska."

    www.nbcnews.com/news/world/video-shows-thousa...
    "The funeral procession for Rabbi Meshulam Soloveitchik, who died at age 99, wended its way through the streets of Jerusalem in the latest display of ultra-Orthodox Israelis' refusal to honor coronavirus restrictions. Police estimated that more than 10,000 people joined the procession and said they had issued dozens of tickets for failing to heed lockdown rules.


    The phenomenon has undermined the country's aggressive vaccination campaign to bring a raging outbreak under control and threatened to hurt Prime Minister Benjamin Netanyahu in March elections. One challenger accused Netanyahu of failing to enforce the law due to political pressure from his ultra-Orthodox political allies."


    Det var en sjukbild och så många som trängdes svårt.
    Dessa ortodoxa verkar inte fungera som alla andra, men de tar vaccinet i alla fall?


     


    Sen är det ett stort skott i foten och exkludera palestinier, och även resten av världen som inte har råd med vaccin.
    Det är dömt att nya mutationer kommer ske och så får vi börja om från början igen i någon form.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tow2Mater
    klyban skrev 2021-02-04 18:17:22 följande:

    Det var en sjukbild och så många som trängdes svårt.
    Dessa ortodoxa verkar inte fungera som alla andra, men de tar vaccinet i alla fall?


     


    Sen är det ett stort skott i foten och exkludera palestinier, och även resten av världen som inte har råd med vaccin.
    Det är dömt att nya mutationer kommer ske och så får vi börja om från början igen i någon form.


    Vad exkluderar palestinier?
  • Tow2Mater
    Miss Skywalker skrev 2021-02-04 14:51:29 följande:

    När beräknas vaccinationerna ge någon effekt på smittspridningskurvan? Trodde den skulle förhindra en tredje våg. Farten på vaccinationen verkar ju lika långsam som beslutsamheten om restriktioner..


    Ser inte bra ut. Vid hemtjänsten vill nio av tio inte vaccinera sig och nära var femte som avlidit i Sverige med covid-19 har haft hemtjänst.

    www.expressen.se/nyheter/hemtjanstpersonal-vagar-inte-vaccinera-sig-/
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2021-02-04 18:46:09 följande:
    Ser inte bra ut. Vid hemtjänsten vill nio av tio inte vaccinera sig och nära var femte som avlidit i Sverige med covid-19 har haft hemtjänst.

    www.expressen.se/nyheter/hemtjanstpersonal-va...-/
    Ingressen till en kvällstidningsartikel säger sällan allt det artikeln säger - 

    Detta säger artikeln - oklart hur undersäkningen är gjord och hur många pesoner som ingår i underlaget 

    "SVERIGE VACCINERAR SIG - ETT URVAL

    Hur många som arbetar inom hemtjänsten ska vaccinera sig? 


    Ystad: 100 procent


    Älvsbyn: 97 procent


    Vännäs: 90 procent 


    Åsele: 91 procent


    Hofors: 90 procent


    Sorsele: 90 procent


    Tomelilla: 90 procent


    Boden: 89,5 procent


    Örnsköldsvik: 86 procent


    Vindeln: 86 procent 


    Lessebo: 85 procent


    Höganäs: 85 procent


    Dorotea: 84 procent


    Arvika: 83 procent


    Vårgårda: 82 procent (kommunalt)


    Karlstad: 80 procent (kommunalt)


    Eda: 80 procent


    Gnosjö: 79 procent


    Ockelbo: 75 procent


    Munkedal: 75-83 procent


    Svedala: 75 procent


    Färgelanda: 75 procent


    Bräcke: 71 procent (vikarier: 35 procent)


    Skurup: 70 procent


    Vänersborg: 70 procent


    Klippan: 69 procent


    Kungsbacka: 67 procent


    Hässleholm: 67 procent


    Trelleborg: 62 procent


    Markaryd: 56 procent


    Dals Ed: 50 procent


    En majoritet av kommunerna uppger att de saknar uppgifter över hur många som vill vaccinera sig. Flera av svaren ovan gäller endast den kommunala hemtjänsten."

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin