Anonym (Emma)

Sat 23 Sep 2023 01:39

426 svar

Detta med tider på förskolan

Det har ju varit en debatt nu om vilka tider barn får lov att vara på förskolan, och vad föräldrar får lov att göra under den tiden.
Alla föräldrar har ju inte fasta arbetstider.
Tex så hade jag flex på mitt förra jobb, då brukade jag ca en gång i veckan ta 30 min rast istället för 60, och flexa ut 30 min tidigare för att hinna handla på Ica bredvid min arbetsplats.
Detta är alltså inte ok?
Nu studerar jag på heltid. Har barnen på förskola 6 timmar per dag, men ibland blir jag klar tidigare på dagen, mitt i barnens lunch, vila eller mellanmål.
Ska jag då plötsligt dyka upp och hämta mitt i maten eller vilan?
Vad tycker pedagoger och andra?

Anonym (Micke)

Wed 1 Nov 2023 10:45

#411

Anonym (Pedagog) skrev 2023-10-25 18:58:49 följande:

Jag arbetar t.ex. ofta övertid kvällar och helger, då borde jag ha rätt till förskola då. Det hade blivit väldigt obekvämt för kommunen om jag börjat kräva detta var varannan vecka.

Eh va? Du har väll en arbetsgivare, en chef eller precis som dom som jobbar inom förskola. om du nu sitter då och jobbar övertid, kvällar och helger. Du kanske ska prata med din chef om det är okej. Barnet/barnen sover då eller har du dom med då? Ska man då kräva förskola på kvälls tid för att man tog ut flex för att storhandla (eller vad nu det var?) det går inte ihop alls. Du kunde lika gärna jobba till din arbetsdag skulle ha slutat. Då hade du sluppit sitta uppe sent och jobba hemma.

Alla är ju inte anställda och jobbar kontorstider. Så ser ju inte samhället ut.
Jag har tex jobbat natt, kommer hem kl 7 äter frukost med barnen och lämnar dom
på förskolan. Sen är jag ledig, jag jobbar inte, Jag sover.
Alltså fuskar jag då enligt dej ?
Vissa dagar går jag upp kl 2 på natten då jag har online möte med kund i Australien
Vissa kvällar jobbar jag 21-01 då jag har möte med kund i USA.
Barnen går på förskola 8-16, oavsett vilka arbetstider jag har.
Anser inte att jag fuskar ! Jag jobbar + 50 timmar i veckan försörjer mej själv,
min familj och många andra med mina skattepengar.

Anonym (I)

Thu 2 Nov 2023 16:46

#412

Som svar till någon som skrev, jag jobbar inte på fsk. Jag ogillar bara starkt när folk fuskar med välfärden.

Min argument har hela tiden vilat på lagen och reglerna för fsk. Att folk istället för att diskutera sakfrågan vill gå till personangrepp och beskriva det som att det handlar om min känslor snarare än ett politiskt beslut och en lagstiftning känns absurt. Citerar för tredje gången en intervju med en JURIST som tydliggör hur reglerna kring fsk bör följas:

Anonym (I) skrev 2023-09-26 10:16:54 följande:

babynaps.com/sv/articles/trana-eller-handla-nar-barnen-ar-pa-forskolan-har-ar-reglerna-kring-vad-som-ar-okej-att-gora

Här intervjuas en jurist på Göteborgs stad kring vad som gäller för barns tid på fsk. Utdrag ur intervjun:

"Är det okej att träna eller handla innan hämtning på förskolan?

Svar: Nej, inte okej!

? Om vårdnadshavaren väljer att ta ledigt en längre stund på dagen finns inte rätten att ha barnet på förskolan, meddelar Amanda Larsson.

? Omsorg erbjuds inte när en vårdnadshavare är ledig, att exempelvis handla innan hämtning på förskolan är därför inte tillåtet, instämmer hennes kollega Olof Fredholm."

"Får jag flexa ut tidigare och passa på att göra ärenden innan hämtning på förskolan?

Svar: Nope!

? Flextid har många och det kan vara svårt att säga exakta tider till förskolan. Flexar du ut måste du förstås inte vänta med att hämta upp ditt barn till den tid du bestämt. Men du har inte heller rätt att flexa ut och gå och göra något roligt och sedan hämta barnen, barnomsorg finns motsvarande den tid man förvärvsarbetar. Samma gäller om du är kompledig en dag i mitt veckan ? då kan lagen tolkas på så sätt att du inte har behov av förskola, eftersom du är hemma och ledig."

"Ha barnen på förskolan under friskvårdstimmen, får jag det?

Svar: Ja, absolut!

- Det är en timme arbetstid som arbetsgivaren valt att ersätta med friskvård, och helt okej att använda som den är tänkt ? men då ska du inte ha checkat ut från jobbet!"

I rest my case.

Anonym (Pia)

Thu 2 Nov 2023 21:50

#413

Anonym (I) skrev 2023-11-02 16:46:23 följande:

Som svar till någon som skrev, jag jobbar inte på fsk. Jag ogillar bara starkt när folk fuskar med välfärden.

Min argument har hela tiden vilat på lagen och reglerna för fsk. Att folk istället för att diskutera sakfrågan vill gå till personangrepp och beskriva det som att det handlar om min känslor snarare än ett politiskt beslut och en lagstiftning känns absurt. Citerar för tredje gången en intervju med en JURIST som tydliggör hur reglerna kring fsk bör följas:

Ska du fortsätta hänvisa till en "jurist" som du googlat fram på en random sida. Det är inte så svartvitt i verkligheten nej. Och det skiljer sig åt mellan olika kommuner hur man tolkar lagen och hur hårt man reglerar. Vissa kommuner erbjuder som sagt heltid förskola till föräldralediga föräldrar. Måste ju vara höjden av omoral för dig. Fuska med välfärden? Ja ska du vara upprörd över det så ska du leta på HELT andra ställen, inte bland hårt arbetande skattebetalare som betalar för just välfärden.

Tow2Mater

Thu 2 Nov 2023 22:51

#414

Anonym (I) skrev 2023-11-02 16:46:23 följande:

Som svar till någon som skrev, jag jobbar inte på fsk. Jag ogillar bara starkt när folk fuskar med välfärden.

Min argument har hela tiden vilat på lagen och reglerna för fsk. Att folk istället för att diskutera sakfrågan vill gå till personangrepp och beskriva det som att det handlar om min känslor snarare än ett politiskt beslut och en lagstiftning känns absurt. Citerar för tredje gången en intervju med en JURIST som tydliggör hur reglerna kring fsk bör följas:

Får man bara gå till ett gym nära jobbet under friskvårdstimmen for att efteråt kunna gå tillbaka in till jobbet och checka/stämpla ut? Får man inte stämpla ut och sedan åka till gymmet bredvid hemmet och fsk?

Anonym (Emma) Trådstartaren

Fri 3 Nov 2023 01:02

#415

Tow2Mater skrev 2023-11-02 22:51:47 följande:

Får man bara gå till ett gym nära jobbet under friskvårdstimmen for att efteråt kunna gå tillbaka in till jobbet och checka/stämpla ut? Får man inte stämpla ut och sedan åka till gymmet bredvid hemmet och fsk?

Vi stämplade ut för dagen och la in "friskvård" i systemet.
Var och hur man ville utöva "friskvård" var upp till var och en.

Tow2Mater

Fri 3 Nov 2023 01:19

#416

Anonym (Emma) skrev 2023-11-03 01:02:33 följande:

Vi stämplade ut för dagen och la in "friskvård" i systemet.
Var och hur man ville utöva "friskvård" var upp till var och en.

Så skulle väl varje sund människa gora. Utom tydligen JURISTEN som tydliggör hur reglerna kring fsk bör följas... Och Anonym (I).

Anonym (I)

Fri 3 Nov 2023 01:32

#417

Anonym (Pia) skrev 2023-11-02 21:50:05 följande:

Ska du fortsätta hänvisa till en "jurist" som du googlat fram på en random sida. Det är inte så svartvitt i verkligheten nej. Och det skiljer sig åt mellan olika kommuner hur man tolkar lagen och hur hårt man reglerar. Vissa kommuner erbjuder som sagt heltid förskola till föräldralediga föräldrar. Måste ju vara höjden av omoral för dig. Fuska med välfärden? Ja ska du vara upprörd över det så ska du leta på HELT andra ställen, inte bland hårt arbetande skattebetalare som betalar för just välfärden.

Att ha en bebis att ta hand om är som ett heltidsjobb. Alla föräldrar har inte avlastning i form av mor och farföräldrar så när det gäller föräldraledighet så tycket jag det är fullt rimligt att äldre syskon får gå på förskola en viss tid. Det är ju superviktigt för föräldern att få anknyta till sitt nyfödda barn. Där tycker jag väl helt enkelt att man ska följa de regler som finns i ens egna kommun.

Tror du att personen ifråga inte är en jurist, eller varför använder du citattecken? Tror du intervjun är fejk? Så kan det givetvis vara, jag har dock svårt att se varför någon skulle utge sig för att vara jurist för att intervjuas kring ett sånt här ämne.

Absolut tycket jag det finns värre "fuskare" i välfärden. Folk som på falska grunder roffar åt sig bidrag eller till och med assistans och annat. Det är bedrövligt. Men många bäckar små. Jag menar, att köra för fort är likväl en olaglig handling, om än inte lika allvarlig som att exempelvis råna en bank. Hastighetsbegränsningen finns ju av en anledning, att skapa säkerhet i trafiken. Samma gäller fsk. Reglerna på fsk finns ju där av en anledning och det är bara att följa dem. Är man osäker på vad som gäller är mitt tips att fråga den egna kommunen kring vistelsetid på fsk. Finns det de som har tolkat skollagen på ett väldigt kreativt sätt och erbjuder fsk för andra ändamål än arbete så tycker jag man ska följa de reglerna helt enkelt. Det viktiga för mig att respektera förskolans rutiner och regler och inte utnyttja en hårt belastad skattefinansierad verksamhet på felaktiga grunder.

Anonym (Hmmm)

Fri 3 Nov 2023 07:12

#418

Anonym (Pia) skrev 2023-11-02 21:50:05 följande:

Ska du fortsätta hänvisa till en "jurist" som du googlat fram på en random sida. Det är inte så svartvitt i verkligheten nej. Och det skiljer sig åt mellan olika kommuner hur man tolkar lagen och hur hårt man reglerar. Vissa kommuner erbjuder som sagt heltid förskola till föräldralediga föräldrar. Måste ju vara höjden av omoral för dig. Fuska med välfärden? Ja ska du vara upprörd över det så ska du leta på HELT andra ställen, inte bland hårt arbetande skattebetalare som betalar för just välfärden.

Exakt. På HEEEELT andra ställen än bland hårt arbetande skattebelare... Man blir så irriterad på folk som skäller upp i fel trän.

Anonym (Hmmm)

Fri 3 Nov 2023 07:19

#419

Anonym (I) skrev 2023-11-03 01:32:23 följande:

Att ha en bebis att ta hand om är som ett heltidsjobb. Alla föräldrar har inte avlastning i form av mor och farföräldrar så när det gäller föräldraledighet så tycket jag det är fullt rimligt att äldre syskon får gå på förskola en viss tid. Det är ju superviktigt för föräldern att få anknyta till sitt nyfödda barn. Där tycker jag väl helt enkelt att man ska följa de regler som finns i ens egna kommun.

Tror du att personen ifråga inte är en jurist, eller varför använder du citattecken? Tror du intervjun är fejk? Så kan det givetvis vara, jag har dock svårt att se varför någon skulle utge sig för att vara jurist för att intervjuas kring ett sånt här ämne.

Absolut tycket jag det finns värre "fuskare" i välfärden. Folk som på falska grunder roffar åt sig bidrag eller till och med assistans och annat. Det är bedrövligt. Men många bäckar små. Jag menar, att köra för fort är likväl en olaglig handling, om än inte lika allvarlig som att exempelvis råna en bank. Hastighetsbegränsningen finns ju av en anledning, att skapa säkerhet i trafiken. Samma gäller fsk. Reglerna på fsk finns ju där av en anledning och det är bara att följa dem. Är man osäker på vad som gäller är mitt tips att fråga den egna kommunen kring vistelsetid på fsk. Finns det de som har tolkat skollagen på ett väldigt kreativt sätt och erbjuder fsk för andra ändamål än arbete så tycker jag man ska följa de reglerna helt enkelt. Det viktiga för mig att respektera förskolans rutiner och regler och inte utnyttja en hårt belastad skattefinansierad verksamhet på felaktiga grunder.

Har du möjligen Aspergers syndrom? Jag undrar bara för jag känner några som har det, och de är också så där rabiata med att "regler ska följas". In absurdum, även om det i det enskilda fallet skadar det syfte som reglerna är tänkta att skydda. Men så långt kan de inte tänka, de rabblar bara: "så får man inte göra, för i REGLERNA står det si-och-så".

Sådana människor gör alltid det som är korrekt, vilket inte alltid är samma sak som det som är rätt. Men det går inte att diskutera med dem, det vore som att försöka lära en kossa om religion. De har det inte i sig att förstå.

Anonym (I)

Fri 3 Nov 2023 08:22

#420

Anonym (Hmmm) skrev 2023-11-03 07:19:26 följande:

Har du möjligen Aspergers syndrom? Jag undrar bara för jag känner några som har det, och de är också så där rabiata med att "regler ska följas". In absurdum, även om det i det enskilda fallet skadar det syfte som reglerna är tänkta att skydda. Men så långt kan de inte tänka, de rabblar bara: "så får man inte göra, för i REGLERNA står det si-och-så".

Sådana människor gör alltid det som är korrekt, vilket inte alltid är samma sak som det som är rätt. Men det går inte att diskutera med dem, det vore som att försöka lära en kossa om religion. De har det inte i sig att förstå.

Återigen gå till personangrepp och tro att en regel handlar om mig som person, mina eventuella diagnoser eller känslor. Varför bemöter du inte argumenten med fakta? Jag har med största säkerhet inte asperbergs syndrom. Tycker du att en restaurangägare eller restaurangbesökare som vill att rökförbudet beivras också har autistiska drag? En busschaufför som vill att passagerarna ska ha biljett? En medborgare som vill, för säkerhetens skull, att hastighetsbegräningarna följs? Har man autistiska drag för att man har respekt och förståelse för regler?

Jag vill inte att regler följs i absurdum och jag har skrivit tidigare I tråden att jag förstår att folk går på exempelvis läkarbesök när deras barn är på fsk. Även om det, om man helt sonika läser reglerna, inte är tillåtet. Jag hörde även om någon som gått på begravning. Detta är ju också "mot regelerna" men nånting jag som medmänniska absolut tycker man kan se mellan fingrarna med. Att fsk däremot ska agera barnvakt åt föräldrar när de tränar, går till frisören, åker och shoppar etcetera, DET tycker jag är fel.

Jag är en ödmjuk person som inte tror att varje sammanhang jag befinner mig i kan vridas och vändas till att passa mina behov. Jag har respekt för fsk och dess uppdrag och tycker helt enkelt att det är egoistiskt och respektlöst att hävda att det är den underbemannade fsk ansvar stt jag ska få egentid och springa på ärenden i lung och ro. Det är så jag är uppfostrad. Jag tycker inte att hela världen ska anpassas efter mina känslomässiga behov, jag förstår att jag måste anpassa mig till sammanhang.

Anonym (Abc)

Fri 3 Nov 2023 16:12

#421

Anonym (I) skrev 2023-11-03 08:22:23 följande:

Återigen gå till personangrepp och tro att en regel handlar om mig som person, mina eventuella diagnoser eller känslor. Varför bemöter du inte argumenten med fakta? Jag har med största säkerhet inte asperbergs syndrom. Tycker du att en restaurangägare eller restaurangbesökare som vill att rökförbudet beivras också har autistiska drag? En busschaufför som vill att passagerarna ska ha biljett? En medborgare som vill, för säkerhetens skull, att hastighetsbegräningarna följs? Har man autistiska drag för att man har respekt och förståelse för regler?

Jag vill inte att regler följs i absurdum och jag har skrivit tidigare I tråden att jag förstår att folk går på exempelvis läkarbesök när deras barn är på fsk. Även om det, om man helt sonika läser reglerna, inte är tillåtet. Jag hörde även om någon som gått på begravning. Detta är ju också "mot regelerna" men nånting jag som medmänniska absolut tycker man kan se mellan fingrarna med. Att fsk däremot ska agera barnvakt åt föräldrar när de tränar, går till frisören, åker och shoppar etcetera, DET tycker jag är fel.

Jag är en ödmjuk person som inte tror att varje sammanhang jag befinner mig i kan vridas och vändas till att passa mina behov. Jag har respekt för fsk och dess uppdrag och tycker helt enkelt att det är egoistiskt och respektlöst att hävda att det är den underbemannade fsk ansvar stt jag ska få egentid och springa på ärenden i lung och ro. Det är så jag är uppfostrad. Jag tycker inte att hela världen ska anpassas efter mina känslomässiga behov, jag förstår att jag måste anpassa mig till sammanhang.

Förskolan blir ju inte mer underbemannad för att en förälder går på tex gym efter att ha flexat ut så länge barnet hämtas inom den tid som barnet har rätt att vara på fsk.

Lärare per barn på fsk förändras ju inte om en förälder gör något innan eller efter att ha flexat så länge barnet hämtas inom avtalad tid.

Anonym (Emma) Trådstartaren

Fri 3 Nov 2023 23:14

#422

Anonym (Abc) skrev 2023-11-03 16:12:38 följande:

Förskolan blir ju inte mer underbemannad för att en förälder går på tex gym efter att ha flexat ut så länge barnet hämtas inom den tid som barnet har rätt att vara på fsk.

Lärare per barn på fsk förändras ju inte om en förälder gör något innan eller efter att ha flexat så länge barnet hämtas inom avtalad tid.

Precis så! Och detta handlar om hårt arbetande föräldrar som försörjer sin familj och betalar skatt så att andra ska få del av välfärden, som bidrag, sjukvård tex.
De drar sitt strå till stacken till skillnad mot många andra, så att gnälla över om de jobbar på sin obetalda lunchrast för att gå lite tidigare från jobbet för att handla mat, det är patetiskt.
Klaga istället tex på föreningen som fick miljoner i bidrag för bla "läxhjälp", men istället använde bidragen till bla att äta på restaurang och skicka stora summor till Somalia...

Anonym (I)

Sat 4 Nov 2023 15:51

#423

Anonym (Abc) skrev 2023-11-03 16:12:38 följande:

Förskolan blir ju inte mer underbemannad för att en förälder går på tex gym efter att ha flexat ut så länge barnet hämtas inom den tid som barnet har rätt att vara på fsk.

Lärare per barn på fsk förändras ju inte om en förälder gör något innan eller efter att ha flexat så länge barnet hämtas inom avtalad tid.

Detta har jag också beskrivit flera ggr tidigare, om en förälder spontant hämtar tidigare frigör ju det resurser så de barn som har det reella behovet av fsk vars föräldrar arbetar får en mer kvalitativ vistelse. Det ger också utrymme för fskskolepersonalen att förbereda material, planera verksamhet etcetera. Eftersom många förskolor tyvärr ligger på bristningsgränsen gällande personaltäthet ligger man ofta efter med administrativa uppgifter.

Anonym (Hmmm)

Sat 4 Nov 2023 16:35

#424

Anonym (I) skrev 2023-11-04 15:51:41 följande:

Detta har jag också beskrivit flera ggr tidigare, om en förälder spontant hämtar tidigare frigör ju det resurser så de barn som har det reella behovet av fsk vars föräldrar arbetar får en mer kvalitativ vistelse. Det ger också utrymme för fskskolepersonalen att förbereda material, planera verksamhet etcetera. Eftersom många förskolor tyvärr ligger på bristningsgränsen gällande personaltäthet ligger man ofta efter med administrativa uppgifter.

...och det är ju tråkigt, men felet ligger i så fall hos enhetschefen, kommunen, staten (kommunbidragen), politikerna som satsade våra skattepengar på "andra" en massa år... Det kan omöjligt vara barnens föräldrar som ska känna sig skyldiga till detta, och behöva få skit för det.

Anonym (I)

Sat 4 Nov 2023 16:45

#425

Anonym (Hmmm) skrev 2023-11-04 16:35:15 följande:

...och det är ju tråkigt, men felet ligger i så fall hos enhetschefen, kommunen, staten (kommunbidragen), politikerna som satsade våra skattepengar på "andra" en massa år... Det kan omöjligt vara barnens föräldrar som ska känna sig skyldiga till detta, och behöva få skit för det.

Det håller jag med om, och ingen ger föräldrar skit för arbetssituationen i förskolan. Det är politiska prioriteringar och privatiseringar som ligger bakom de problemet. Men nu är det som det är. Anledningnen till att jag lyfter det är för att argumentet att det inte spelar någon roll om man spontant hämtar tidigare inte håller. Personalen kanske just den eftermiddagen har vänt ut och in på sig för att få verksamheten att gå ihop.

Tow2Mater

Sat 4 Nov 2023 17:56

#426

Anonym (I) skrev 2023-11-04 16:45:37 följande:

Det håller jag med om, och ingen ger föräldrar skit för arbetssituationen i förskolan. Det är politiska prioriteringar och privatiseringar som ligger bakom de problemet. Men nu är det som det är. Anledningnen till att jag lyfter det är för att argumentet att det inte spelar någon roll om man spontant hämtar tidigare inte håller. Personalen kanske just den eftermiddagen har vänt ut och in på sig för att få verksamheten att gå ihop.

Kanske. Och kanske de ser föräldrar som hämtar sina barn tidigare oplanerat som en skön kaffepaus istället för att i slutet av dagen hitta ny eneri för att planera och administrera.

Detta med tider på förskolan

INNEHÅLL