• BlueValentine

    Bråvalla ställer in 2018.

    Jaha, blir ingen festival nästa år på grund av otrevligheter som hänt sedan årets upplaga startade.

    Tråkigt för alla och allra mest för de drabbade. Var på några festivaler för 20 år sedan och tiderna tycks har förändrats.

    Vad beror det på ?

    Tankar kring detta?

  • Svar på tråden Bråvalla ställer in 2018.
  • 100kgpappa

    Svepskäl för att festivalen inte går ihop ekonomiskt.

  • fornminne

    Det tråkiga är att sånt här alltid leder till en orättvis och meningslös diskussion om hur "män" beter sig och hur "alla män har ett ansvar", trots att det bara är ett litet antal män som våldtar, misshandlar eller ofredar kvinnor. Vi vet redan att detta inte är ett generellt mansproblem. Vi vet också att det inte bara är män med en viss etnicitet som beter sig så här. Men vi vet samtidigt att vissa grupper är överrepresenterade. Låt oss prata om detta, lägga korten på bordet och komma med konkreta förslag på åtgärder. Det är det enda sättet att på sikt få bukt med problemet och slippa ställa in festivaler där 99 procent av alla besökare sköter sig.

  • Anonym (A.)

    Okej. Önskar du att prata om de fyra svenska killarna som försökte våldta en tjej och också misshandlade en utländsk kille när han avbröt?

  • 100kgpappa
    Anonym (A.) skrev 2017-07-02 10:29:27 följande:

    Okej. Önskar du att prata om de fyra svenska killarna som försökte våldta en tjej och också misshandlade en utländsk kille när han avbröt?


    Det var ETT fall med svenska killar de senaste tre åren. Värt att notera att nu var det plötsligt väldigt viktigt i medier att tala om etniciteten på förövarna, annars nämns aldrig det. Då är det "ointressant" som det heter.

    Och "fornminne" skrev ju just det, det förekommer bland alla, men vissa grupper är väldigt överrepresenterade.

    Tom några av volontärarbetarna begick ju övergrepp mot besökare, och de var inte svenska...
  • BlueValentine
    fornminne skrev 2017-07-02 10:00:14 följande:

    Det tråkiga är att sånt här alltid leder till en orättvis och meningslös diskussion om hur "män" beter sig och hur "alla män har ett ansvar", trots att det bara är ett litet antal män som våldtar, misshandlar eller ofredar kvinnor. Vi vet redan att detta inte är ett generellt mansproblem. Vi vet också att det inte bara är män med en viss etnicitet som beter sig så här. Men vi vet samtidigt att vissa grupper är överrepresenterade. Låt oss prata om detta, lägga korten på bordet och komma med konkreta förslag på åtgärder. Det är det enda sättet att på sikt få bukt med problemet och slippa ställa in festivaler där 99 procent av alla besökare sköter sig.


    Tydligen är det ok att kalla det ett "mansproblem" i detta fall och det känns för jävligt att buntas ihop med de slödder som ägnar sig åt festivalförstörande aktiviteter.

    Ska man åtminstone försöka lösa problemet eller få till en bättring måste man berätta vilka grupperingar av män det är som begår brotten och varför de gör det.


  • Anonym (K)
    BlueValentine skrev 2017-07-02 22:17:12 följande:
    Tydligen är det ok att kalla det ett "mansproblem" i detta fall och det känns för jävligt att buntas ihop med de slödder som ägnar sig åt festivalförstörande aktiviteter.

    Ska man åtminstone försöka lösa problemet eller få till en bättring måste man berätta vilka grupperingar av män det är som begår brotten och varför de gör det.
    Klart det är ett  invandrarproblem men det känns för jävligt att bunta ihop alla invandrare med det slödder som ägnar sig åt festivalförstörande aktiviteter. Eller?

    Vilka grupperingar menar du?
  • Anonym (Tjipp)
    Anonym (Aska) skrev 2017-07-01 18:07:57 följande:

    Det beror på att vissa män inte respekterar kvinnor. Svenskar som invandrare. Det förekom våldtäkter på festivaler för 20 år sedan. Skillnaden i dag är att en del som inte ansågs vara våldtäkt för 20 år sedan idag gör det.


    Och att de som blir utsatta numera vet att det inte är OK. Förr togs man inte på allvar om man anmälde att man blivit våldtagen på en festival eller sexofredats. Det ansågs höra till liksom.
  • Anonym (Tjipp)
    100kgpappa skrev 2017-07-02 08:23:40 följande:

    Svepskäl för att festivalen inte går ihop ekonomiskt.


    Ja, troligtvis. Tyvärr. Det hade varit bättre om de verklugen var så att de ställde in för att de inte kunde garantera kvinnors säkerhet - att det ansågs viktigt (vilket det borde).

    Det är lite symptomatiskt nämligen. Istället för att sätta in ett rejält polispådrag när en serievåldtäktsman härjar säger man till kvinnor att stanna hemma.
  • Anonym (Tjipp)
    fornminne skrev 2017-07-02 10:00:14 följande:

    Det tråkiga är att sånt här alltid leder till en orättvis och meningslös diskussion om hur "män" beter sig och hur "alla män har ett ansvar", trots att det bara är ett litet antal män som våldtar, misshandlar eller ofredar kvinnor. Vi vet redan att detta inte är ett generellt mansproblem. Vi vet också att det inte bara är män med en viss etnicitet som beter sig så här. Men vi vet samtidigt att vissa grupper är överrepresenterade. Låt oss prata om detta, lägga korten på bordet och komma med konkreta förslag på åtgärder. Det är det enda sättet att på sikt få bukt med problemet och slippa ställa in festivaler där 99 procent av alla besökare sköter sig.


    Överrepresenterade = en större andel av gruppen invandrare våldtar än andelen svenskar. Men svenskar begår ändå flest brott sett till antalet brott. De flesta våldtäkter begås alltså av svenskar. Och man kan inte se på en person om denne är våldtäktsman. Han kan vara din bästa vän, din kollega, en gammal klasskompis, din chef, din kusin...
  • Anonym (Tjipp)
    100kgpappa skrev 2017-07-02 11:39:30 följande:
    Det var ETT fall med svenska killar de senaste tre åren. Värt att notera att nu var det plötsligt väldigt viktigt i medier att tala om etniciteten på förövarna, annars nämns aldrig det. Då är det "ointressant" som det heter.

    Och "fornminne" skrev ju just det, det förekommer bland alla, men vissa grupper är väldigt överrepresenterade.

    Tom några av volontärarbetarna begick ju övergrepp mot besökare, och de var inte svenska...
    Överrepresenterad betyder inte att de flesta våldtäkterna begås av invandrare utan att procentuellt fler begår våldtäktsbrott bland gruppen invandrare jämfört med gruppen svenskar.

    Sedan är jag säker på att överrepresentationen är ännu högre när det gäller exempelvis våldtäkt i hemmet. I många länder anses det inte vara våldtäkt om man är gifta.
  • BlueValentine
    Anonym (Tjipp) skrev 2017-07-03 09:47:32 följande:

    Och att de som blir utsatta numera vet att det inte är OK. Förr togs man inte på allvar om man anmälde att man blivit våldtagen på en festival eller sexofredats. Det ansågs höra till liksom.


    Du vill bara skydda gärningsmännen. Förstår inte varför.
  • Anonym (Tjipp)
    BlueValentine skrev 2017-07-03 10:37:58 följande:
    Du vill bara skydda gärningsmännen. Förstår inte varför.
    ???
  • 100kgpappa
    Anonym (Tjipp) skrev 2017-07-03 09:53:41 följande:

    Överrepresenterade = en större andel av gruppen invandrare våldtar än andelen svenskar. Men svenskar begår ändå flest brott sett till antalet brott. De flesta våldtäkter begås alltså av svenskar. Och man kan inte se på en person om denne är våldtäktsman. Han kan vara din bästa vän, din kollega, en gammal klasskompis, din chef, din kusin...


    Varför är då 53% i fängelser utlandsfödda? Och till de kommer de med invandrarbakgrund?

    Nä, det där är svenskar begår flest brott totalt, det gällde för 20 år sen, inte idag.

    Har du nån källa eller fakta som visar att de flesta våldtäkter begås av svenskar?
  • 100kgpappa
    Anonym (Tjipp) skrev 2017-07-03 09:56:34 följande:

    Överrepresenterad betyder inte att de flesta våldtäkterna begås av invandrare utan att procentuellt fler begår våldtäktsbrott bland gruppen invandrare jämfört med gruppen svenskar.

    Sedan är jag säker på att överrepresentationen är ännu högre när det gäller exempelvis våldtäkt i hemmet. I många länder anses det inte vara våldtäkt om man är gifta.


    Det kan det visst göra, om överrepresentation är tillräckligt stor och gruppen är tillräckligt stor. Och det är den i Sverige.

    Och precis som du säger så tror jag att sexuellt våld i hemmet är betydligt vanligare i kulturer där mannen äger kvinnan, än i våran där vi uppfostras som jämlika.
  • Anonym (Jo)
    100kgpappa skrev 2017-07-02 08:23:40 följande:
    Svepskäl för att festivalen inte går ihop ekonomiskt.
    Så tror jag också.
Svar på tråden Bråvalla ställer in 2018.