• Wagram

    London vs. Paris

    Finns det någon som bott i båda städerna och som kan jämföra? Vi har två barn (3 och 6)  och bor i Paris men kommer eventuellt få möjligheten att flytta till London framöver. Hur är det att bo med barn i London jämfört med i Paris? Vad är de största skillnaderna? Vilket skulle ni välja och varför? Om vi inte flyttar till London kan vi stanna i Paris i åtminstone ett år till men jag vet inte alls hur det är att bo i London. Barnen pratar både engelska och franska, så det skulle inte vara något problem på det sättet. 

  • Svar på tråden London vs. Paris
  • YokohamaNr2

    Hej jag bor också i London så svarar utifrån det! Vet tyvärr inte hur det är att bo i PAris

    Oj, jag undrar nog över allt, men främst var och hur de flesta expats bor, i stan eller utanför, lägenhet eller hus

    Som andra har skrivit är det väldigt blandat, jag bor i Norra London och det finns en väldigt massa svenskar här, är med i ett par Svenska mamma grupper där jag har träffat en massa roliga människor och barnen får även träffa andra svensk-talande barn

    Vi bor i hus men började i lägenhet. En fördel med London är att det är väldigt lätt att hitta hur/lägenheter att hyra. Även om man får punga ut med ganska mycket pengar i början så är det inte hutlöst dyrt om du inte bor i riktiga 'fin'områden och du hittar lätt bostad.

    Vi har också bott lite varstans, bodde centralt i flera år men när vi fick barn har vi flyttat ut lite men har ändå tunnelbana så inte ute på vischan Fördel med hus är ju självklart att de oftast kommer med en trädgård och för oss har det varit absolut guld

    och hur det är med skolan. Går de flesta utländska barnen i vanlig offentlig skola, eller i privatskolor? Är det stor skillnad i kvalitet emellan dem?
    I min umgängeskrets går alla i offentlig skola, jag personligen ser absolut inte fördelen med att punga ut så mycket pengar på privatskola när de är små. Som andra har skrivit dock så gäller det att kolla skolorna i området, det finns ofta några stycken 'bra' och då blir de genast populära och lite svårare att komma in i. Så egentligen är det skolor ni borde kolla på först och sen försöka bosätta sig så nära en bra skola som möjligt

     Är disciplinen i skolan hård som i Frankrike eller lite mjukare?
    Nu vet jag ju inte jättemycket om disciplinen i Frankrike, men jag skulle nog säga att det ligger lite mjukare än Frankrike och lite hårdare än Sverige. Men det beror nog mycket på skola också, privatskolor har nog överlag lite hårdare disciplin än offentliga skolor.

    Hur är inställningen till barn? 
    Jag tycker inställningen till barn är mycket trevligare än i Sverige, det är tex alltid någon som hjälper till med vagnar mm mm, Inga problem att gå ut och äta eller sitta på en uteservering med barn. Finns mycket aktiviteter för barn mm mm

    Hur bra och tillgänglig är sjukvården?
    Detta beror också lite på vart man bor och hur ens lokala GP (vårdcentral) fungerar. Min personliga erfarenhet är att sjukvården är väldigt tillgänglig, jag har aldrig haft problem att få tider eller remisser. Jag tycker däremot att de läkare jag har haft till barnen inte har varit så noggranna som i Sverige, vi har aldrig haft några allvarliga hälsoproblem men tycker de gärna skriver ut antibiotika utan att riktigt ta reda på vad det är för fel, tar aldrig halsprover tex

    Hur ser det ut på arbetsmarknaden för utlänningar?
    Jag skulle säga att har du erfarenhet och utbildning så har du inga problem, självklart är det lite svårare nu under lågkonjunktur men att vara utlänning brukar inte vara några som helst problem.

    Låt oss veta vad ni väljer

  • Cannelle

    Hej Kitty,


    Jag har, efter att ha bott 10 år i Paris, flyttat till London. I början var jag väldigt negativt inställd till London, tyckte maten var hemsk jämfört med Frankrike (ja, det tycker jag nog fortfarande!), att staden inte på långa vägar var lika vacker som Paris, att tunnelbanan fungerade sååå dåligt jämfört med Paris etc etc.


    Jag trodde dessutom att ha britterna skulle vara så himla artiga, men tycker nog att fransmännen slår britterna i hästlängder när det gäller artighet.


    Nu när jag har bott här ett tag och vant mig vid att bara äta « industriellt » bröd, ost, frukt och grönsaker utan smak etc så känns det lite bättre. Våren är väldig vacker här tack vare de många och vackra parkerna.


    De har ett Vélib-system och cyklarna är i mycket bättre skick än i Paris, känns som britterna respekterar « l’espace publique » mycket mer än vad fransmännen gör.


     Annars är allt väldigt likt Sverige här, på gott och ont.


     Jag bor i Pimlico och här bor det väldigt mycket expats med barn. Det är ju väldigt dyrt att bo här så det beror väl lite på vad man har råd med också.


     Jag har inte barn så jag har inte så stor koll på hur det är, den lilla erfarenhet jag har av NHS är ok, men föredrar det franska systemet. (här är det väldigt långa köer, påminner nog ganska mycket om Sverige)

  • tahira
    Cannelle skrev 2011-05-12 18:28:38 följande:
    Jag har inte barn så jag har inte så stor koll på hur det är, den lilla erfarenhet jag har av NHS är ok, men föredrar det franska systemet. (här är det väldigt långa köer, påminner nog ganska mycket om Sverige)
    Det är så himla olika, jag har aldrig upplevt köer på NHS och då har jag, mannen och sonen varit mycket i kontakt med dem, allt från akuta fall, till check-ups, kroniska sjukdomar, p-medel, småförkylningar, osv.
  • Wagram
    Cannelle skrev 2011-05-12 18:28:38 följande:

    Hej Kitty,


    Jag har, efter att ha bott 10 år i Paris, flyttat till London. I början var jag väldigt negativt inställd till London, tyckte maten var hemsk jämfört med Frankrike (ja, det tycker jag nog fortfarande!), att staden inte på långa vägar var lika vacker som Paris, att tunnelbanan fungerade sååå dåligt jämfört med Paris etc etc.


    Jag trodde dessutom att ha britterna skulle vara så himla artiga, men tycker nog att fransmännen slår britterna i hästlängder när det gäller artighet.


    Nu när jag har bott här ett tag och vant mig vid att bara äta « industriellt » bröd, ost, frukt och grönsaker utan smak etc så känns det lite bättre. Våren är väldig vacker här tack vare de många och vackra parkerna.


    De har ett Vélib-system och cyklarna är i mycket bättre skick än i Paris, känns som britterna respekterar « l’espace publique » mycket mer än vad fransmännen gör.


     Annars är allt väldigt likt Sverige här, på gott och ont.


     Jag bor i Pimlico och här bor det väldigt mycket expats med barn. Det är ju väldigt dyrt att bo här så det beror väl lite på vad man har råd med också.


     Jag har inte barn så jag har inte så stor koll på hur det är, den lilla erfarenhet jag har av NHS är ok, men föredrar det franska systemet. (här är det väldigt långa köer, påminner nog ganska mycket om Sverige)


    Mindre artiga än parisare? Är det möjligt? Här tycker jag att de är oförskämda så att det räcker och blir över! 
  • Cannelle
    tahira skrev 2011-05-12 18:43:49 följande:
    Det är så himla olika, jag har aldrig upplevt köer på NHS och då har jag, mannen och sonen varit mycket i kontakt med dem, allt från akuta fall, till check-ups, kroniska sjukdomar, p-medel, småförkylningar, osv.

    Nej det är säkert olika, men om man går efter vad man läser i tidningar/hör på nyheterna så står ju NHS inför enorma besparingar och de rapporterar ju ofta om långa väntetider.

    Guardian hade nyligen en artikelserie där de jämförde UK med andra europeiska länder ur olika perspektiv,
    bl a hälsovården. Enligt artikeln är t.ex. canervården mycket bättre och effektivare i Frankrike än i UK. (minns inte exakta siffror, men sannolikheten att överleva var mycket högre i Frankrike än i UK)

    Skönt att höra från någon som har positiv erfarenhet av NHS i alla fall, alla jag har mött hitintills har varit så himla negativa! 


     


     

  • Cannelle
    Wagram skrev 2011-05-12 20:19:58 följande:
    Mindre artiga än parisare? Är det möjligt? Här tycker jag att de är oförskämda så att det räcker och blir över! 

    Jag vet att parisare har dåligt rykte, men jag tycker alltid att de ber om ursäkt om de råkar gå in i någon på gatan och ofta om jag går in i någon och säger ”pardon” så brukar t o m den jag går in i svara med ett ”pardon” tillbaka om du förstår hur jag menar!

    Både jag och min man är förvånade över hur sällan de ber om ursäkt här på gatan när de stöter till folk. Jag tror att många svenskar har bilden av att britterna är så artiga för att vi jämför med hur svenskar är i allmänhet, och så klart är britterna säkert artigare än vad svenskar är överlag. (men vem är inte det?!:))

    Jag tycket att fransmännen är noga med alltid säga ”bonjour, au revoir, bonne journée, bonne soirée, bonne fin de soirée” och allt vad det är. Mina grannar här hälsar inte direkt och jag hör sällan någon önska mig trevlig eftermiddag eller liknande. 

    Samma sak när man tar tunnelbanan i Paris, jag tycker folk pressar in sig så mycket det bara går så att så många som möjligt ska få plats, det gör de inte här! Alltid en massa plats kvar inne i ”korridorerna” och själv får man snällt vänta på nästa tåg som går 7 minuter senare. (har nog bara hänt mig någon gång i Paris och då har det varit strejk) 


     

  • frökenpiggy
    Cannelle skrev 2011-05-13 10:02:06 följande:

    Jag vet att parisare har dåligt rykte, men jag tycker alltid att de ber om ursäkt om de råkar gå in i någon på gatan och ofta om jag går in i någon och säger ”pardon” så brukar t o m den jag går in i svara med ett ”pardon” tillbaka om du förstår hur jag menar!

    Både jag och min man är förvånade över hur sällan de ber om ursäkt här på gatan när de stöter till folk. Jag tror att många svenskar har bilden av att britterna är så artiga för att vi jämför med hur svenskar är i allmänhet, och så klart är britterna säkert artigare än vad svenskar är överlag. (men vem är inte det?!:))


    Jag undrar om det beror på att du bor "inne i stan" och kanske mest rör dig där, och därmed träffar på en massa oartiga turister/utlänningar?! Jag bor i nordöstra London, och här är de flesta trevliga och artiga. Bor granne med ett väldigt engelskt par som kommer över med Victoria sponge cake när man minst anar, erbjuder sig att torktumla våra lakan, och vattnar våra jordgubbar över staketet med sin trädgårdsslang...

    Angående grönsaker och bröd - det går att hitta bra mat, jag lovar! Min erfarenhet är att kvalité kan skilja väldigt mycket mellan olika affärer, så det gäller att hitta rätt. När det gäller kedjor brukar Waitrose överlag var OK. Men allra bäst är att kolla upp om du har en bra farmers market i närheten, och gå dit när de öppnar så att det inte hinner bli för utplockat. Eller odla själv! Jag plockade färska tomater fram till Oktober/November förra året i min trädgård...

    Se om du kan hitta ett lokalt bageri i Pimlico. Nån annan här kanske kan tipsa, det måste ju finnas. Jag avskyr också industriellt bakat bröd. Bakar mest själv, men köper ibland från ett lokalt engelskt hembakeri (min sambo kom hem med ett riktigt tungt, danskt rågbröd därifrån förra veckan), och ibland färska, nybakade, goda bagels från vårt lokala bagelbageri som har öppet dygnet runt.

    Ost - testa Neal's Yard. De har butiker i Borough och Covent Garden. www.nealsyarddairy.co.uk/

    Pimlico Road Farmers Market kanske kan vara nåt: www.lfm.org.uk/markets/pimlico-road/
  • Cannelle

    Hej Fröken Piggy,

    Tack för ditt inlägg, intressant läsning! Ja, kanske är de oartigare inne i stan, jag vet inte. Men jag tycker även när vi har rest utanför London så har det varit likadant. Så klart är britterna artigare än vad svenskar i allmänhet är, men jag tycker inte de använder artighetsfraser i samma utsträckning som fransmännen. (och jag blir tokig på att de inte klämmer ihop sig mer i tunnelbanan så fler får plats!)

    (och nu kom precis brevbäraren med ett paket till mig, han sade inte ”ha en trevlig dag” eller så, inte ens när jag sade det till honom, så här är det hela tiden för mig!)

    Efter 10 år i Frankrike så blir man ju väldigt bortskämd med bagerier med färskt bröd och små ost- och köttaffärer överallt, så fort man går utanför dörren.

    Jag har varit på Waitrose och Pimlico Farmer’s market men även där (Waitrose) säljer de vindruvor som måste vara genmanipulerade på något sätt för de smakar ingenting och de har inte ens några kärnor inuti. Melonerna, persikorna etc etc smakar så himla lite jämfört med det man hittar i Frankrike.

    Och så verkar 90% av all frukt komma från Brasilien, Nya Zeland, Sydafrika och allt vad det är, konstigt att de inte försöker importera frukt från kontinenten istället.

    Det har precis öppnat ett franskt bageri här och det är ok. Jag har varit på Neal’s Yard flera gånger, butiken är helt fantastisk men osten är inte på långa vägar så god som fransk. (sorry, jag vet, jag är helt hopplös!)

    Tusen tack för att du tog dig tid att skriva och dela med dig av länkar. Låter fantastiskt att ha egen trädgård och kunna odla själv!


     


     


     


     

  • frökenpiggy

    Risken är nog att man helt enkelt blir bortskämd med bra mat om man bor i Frankrike! Förhoppningsvis blir det lite bättre när den brittiska odlingssäsongen kommer igång, och man kan få tag på mer närproducerad frukt osv. Men vindruvor blir nog svårt. På andra sidan mina engelska grannar bor ett äldre grekiskt par. Mannen odlar fantastiska grönsaker. Han har även en enorm vinranka i sin trädgård! Men han säger att druvorna aldrig hinner mogna i det engelska klimatet. Han lät så sorgsen när han berättade det.

    Min brevbärare ringde också på nyss. Vi får ganska ofta paket, och det är nästan alltid samma brevbärare, så jag har "lärt känna" honom lite. Vi säger alltid "hello, how are you, lovely weather, take care, have a good weekend!". Det låter som att du har lite otur. Hoppas det blir bättre.

    Tur att det inte är så långt till Frankrike i alla fall. Inte omöjligt att åka över en helg för att köpa ost.

    Ja, det bästa med det engelska klimatet (om man jämför med det svenska!) är att man liksom inte behöver ha speciellt gröna fingrar - allt bara växer! Rekommenderar verkligen att odla lite själv, även om du bara har plats för en liten låda i fönstret. Färska örter smakar ju också tusen gånger bättre om man odlar själv, tar inte så mycket plats, och man har nånting att piffa till trista grönsaker med....

    Håller absolut med om bristen på vett och etikett i tunnelbanan. Jag undviker den så mkt som möjligt och cyklar istället.

  • Wagram

    Jag håller med om att Fransk mat är oslagbar. Däremot klarar jag mig utan "artighet" om den begränsar sig till tomma fraser. För mig är artighet att hjälpa varandra, som t ex ge mig platsen på tunnelbanan när jag har ett barn på armen och ett annat som hänger i byxorna eller hjälpa mig att bära vagnen ner för trapporna (eller att inte gå ut och röka efter att man tagit min beställning på restaurangen innan den givits till kocken!). Ingendera händer speciellt ofta här i Paris. Hur är det med sådant i London?

  • tahira

    Jag har visserligen bara varit i Frankrike en sommar och bara en månad i Paris, men jag håller med frökenpiggy när det gäller artighet här i London.

    Det ar alltid sorry, oavsett vems fel det är att man stöter till varandra, ögonkontakt och ett hello eller en nick när man går förbi någon på en glesbefolkad gata, både jag och grannarna hälsar alltid, good morning, good afternoon, good evening, have a nice night, have a nice day, have a nice weekend osv.

    Jag blir också alltid erbjuden plats på buss/tunnelbana, även om jag inte har sonen med mig, folk framför en håller alltid upp dörrar (förutom turisterna ) och andra småsaker.

    Sophämtare, mjölkbud, brevbärare osv häsar alltid med ett good moring m'am och jag tycker absolut att folk är hjälpsamma och vänliga. Det är det jag tycker är en skillnad från Frankrike, och jag pratade med en vän som bott där i flera år, att Londonborna får en att känna sig välkommen och underlättar för oss invandrare, till skillnad från fransmännen.

    Jag bor precis på andra sidan floden från Houses of Parliament.

    Tunnelbanan i rusningstrafik vet jag inte så mycket om, men bussarna fungerar bra

    Jag handlar nästan allt min mat på Greensmiths, www.greensmithsfood.co.uk/ , "snälla" slaktare, hembakat, nyttigt, eko-grönsaker och lite annorluna vinsortiment. Hur bra som helst.

    Men det är klart, om maten är det viktigaste så kanske man inte skall flytta. Det går ju trots allt inte att jämföra livsmedelsproduktionen i Frankrike och UK eftersom man helt enkelt inte kan ha samma typ av jordbruk. Jag menar, jag saknar Kenyanska mangos "nytt" kaffe, men det var inte skäl nog att stanna i Afrika.


  • frökenpiggy
    Wagram skrev 2011-05-13 14:35:52 följande:
    Jag håller med om att Fransk mat är oslagbar. Däremot klarar jag mig utan "artighet" om den begränsar sig till tomma fraser. För mig är artighet att hjälpa varandra, som t ex ge mig platsen på tunnelbanan när jag har ett barn på armen och ett annat som hänger i byxorna eller hjälpa mig att bära vagnen ner för trapporna (eller att inte gå ut och röka efter att man tagit min beställning på restaurangen innan den givits till kocken!). Ingendera händer speciellt ofta här i Paris. Hur är det med sådant i London?
    Jag tycker britter brukar vara hjälpsamma. Har inga barn, med ibland tunga resväskor, och brukar bli erbjuden hjälp uppför trappor. Mammor och barn brukar få plats på bussen, åtminstone här där jag bor. Om man är lite krass kan man säga att England är ett rätt sexistiskt samhälle, och är man kvinna ute på egen hand finns alltid män som gärna hjälper till. Hur mycket man vill utnyttja det är en annan fråga. Jag brukar tacka nej till väskbärare, men är glad att folk (män) alltid ställer upp om kedjan hoppar av min cykel...

    Tycker att folk överlag är mindre trevliga och hänsynsfulla i centrala områden där det finns mycket turister. Jag håller alltid upp dörrar. På t ex John Lewis och Selfridges på Oxford Street får man sällan ett "tack" för det, men riskerar att få stå och hålla upp dörren för 5-6 personer som bara passar på att smita in....
  • tahira

    Jag vet inte om jag skrivit det innan, men på tal om barnvagnar så är de inte tillåtna på många tunnelbanelinjer och vissa bussar. De som är tillåtna är sådana man fäller ihop. Jag har varit med om att busschaufförer nekat stora vagnar, framförallt i rusningstid.

    Många barn, inkluisive min son, slutar med vagn betydligt tidigare än i Sverige, och tar sig fram med sparkcykel istället . Där kan de ju stå och så kan man putta om de blir trötta.


  • YokohamaNr2
    tahira skrev 2011-05-13 15:43:49 följande:
    Jag vet inte om jag skrivit det innan, men på tal om barnvagnar så är de inte tillåtna på många tunnelbanelinjer och vissa bussar. De som är tillåtna är sådana man fäller ihop. Jag har varit med om att busschaufförer nekat stora vagnar, framförallt i rusningstid.

    Många barn, inkluisive min son, slutar med vagn betydligt tidigare än i Sverige, och tar sig fram med sparkcykel istället . Där kan de ju stå och så kan man putta om de blir trötta.
    Va inte tillåtna? det har jag aldrig hört och då har jag åkt kors och tvärs London med min bugaboo i flera år. Busschaufförer får neka om det inte finns plats men det är ju ganska självkart om det redan finns två vagnar eller rullstolar redan på bussen.

    Tunnelbanan har jag aldrig hört att du inte får ha vagn i ?? däremot är det ju väldigt jobbigt att åka t-bana med vagn iom att det är så mycket trappor
  • tahira
    YokohamaNr2 skrev 2011-05-13 15:51:08 följande:
    Va inte tillåtna? det har jag aldrig hört och då har jag åkt kors och tvärs London med min bugaboo i flera år. Busschaufförer får neka om det inte finns plats men det är ju ganska självkart om det redan finns två vagnar eller rullstolar redan på bussen.

    Tunnelbanan har jag aldrig hört att du inte får ha vagn i ?? däremot är det ju väldigt jobbigt att åka t-bana med vagn iom att det är så mycket trappor
    Jag minns inte vilken linje det är, men jag tror att det är Northern och några till där buggies bara är tillåtna under off-peak. (Även om jag själv bara varit med om det en gång att vakterna sagt nej).

    Det är samma sak med bussarna, de som börjar på C, plus vissa av kortdistansbussarna, som 507 skall bara släppa på vagnar som är ihopfällda. Sedan vet jag ju inte om de alltid gör det, men jag har sett mödrar behöva fälla ihop vagnarna innan de går på, flera gånger. Dock har jag aldrig varit med om det på en buss med två våningar, eller med dragspel - där tror jag det är som du säger, om det redan finns vagnar eller rullstol eller om en rullstol skall på.
  • Cannelle
    tahira skrev 2011-05-13 14:40:29 följande:
    Men det är klart, om maten är det viktigaste så kanske man inte skall flytta. Det går ju trots allt inte att jämföra livsmedelsproduktionen i Frankrike och UK eftersom man helt enkelt inte kan ha samma typ av jordbruk. Jag menar, jag saknar Kenyanska mangos "nytt" kaffe, men det var inte skäl nog att stanna i Afrika.

    Du har rätt, man ska nog egentligen inte jämföra men det är så svårt att låta bli. (märks det att jag älskar mat?!)

    Men som sagt, nu börjar jag vänja mig vid den brittiska matkulturen och äter mest bara äpplen. Och en sak som faktiskt är godare här än i Frankrike är müslin!! :)

    Fröken Piggy: jag försöker också cykla så mycket jag kan, jag får alltid intrycket av att det är mycket mindre bilar här än i Paris så det känns nästan säkrare att cykla här.


     


     


     

Svar på tråden London vs. Paris