• MammaMajs

    Pedofil - någon med empatistörningar

    Läste i tidningen idag om en pappa som fotograferat sin dotter för barnpornografiska bilder märkt dem med hennes riktiga namn och sedan spridit dem över världen.

    Kan det vara så att alla pedofiler har ytterligare psykiska störningar inom spektrat där man inte känner empati med andra människor, så som psykopater eller sadister (inte i den sexuella bemärkelsen med medgivande för att vara övertydlig).

    Eller kan man säga att det hör till den psykiska störning som pedofili är att man har en ofärmåga att känna empati? Pedofiler i allmänhet slår ifrån sig "barnet ville...barnet provocerade mig sexuellt...barnet njöt...barnet förförde mig..." det om något tyder på en typ av personlighet där jaget tar för stor plats och man inte tillmäter andra människors känslor något värde - utan där JAG och MIN VILJA alltid är det primära.

    Så, kan en pedofil känna empati?

  • Svar på tråden Pedofil - någon med empatistörningar
  • Vetallt
    puss skrev 2010-12-30 13:13:22 följande:
    jag har för mig att det sorterar under "avvikelser" i manualen, faktiskt. man gör skillnad på avvikelser och störn ingar.
    Ok, då kör vi efter "manualen" då ... sexuell avvikelse mao.
    :)
  • puss
    Vetallt skrev 2010-12-30 13:15:48 följande:
    Ok, då kör vi efter "manualen" då ... sexuell avvikelse mao.
    :)
    bara rent upplysningsvis.
    up yours
  • MammaMajs
    klarafärd skrev 2010-12-30 13:09:58 följande:

    Jag tror verkligen inte att de är oempatiska, finns säkert de som är det man man kan inte dra alla över en kant tror jag. Det är nog oehört många som skäms men sedan gör det igen även om de inte vill.


    Jag gillar att se på det som när man har ätit godis  och känner att det inte är bra för en-> man förbjuder sig att äta det -> tillslut faller många för frestelsen och äter ändå. (det här går givetvis inte att jämföra igentligen men ni förstår nog vad jag menar "den förbjudna frukten" typ.


    Det håller jag inte med om, pedofilen gör ett aktivt val precis som den som äter godis. Såvida pedofili inte är ett typ av tvångssyndrom.

    Pedofilen väljer att handla som den gör, precis som våldtäktsmannen våldtar genom ett medvetet eget val. När det gäller pedofili ser jag inga förmildrande omständigheter som kan vara till fördel för pedofilen (förutom för den som helt avstår från att följa lusten att skada barn) detta gäller även om man själv blivit utsatt som barn. Det är en förklaring men ingen förmildrande omständighet, man väljer själv vilken typ av människa man vill vara och om man medvetet vill skada andra allvarligt eller inte.
  • Levi

    Så fort det handlar om psykiatri så tror alla att de vet så himla mycket och har så mycket egna teorier! Ger ni er i kast med att diskutera kardiologi också??

  • Rakad Apa
    MammaMajs skrev 2010-12-30 10:42:25 följande:
    Läste i tidningen idag om en pappa som fotograferat sin dotter för barnpornografiska bilder märkt dem med hennes riktiga namn och sedan spridit dem över världen.

    Kan det vara så att alla pedofiler har ytterligare psykiska störningar inom spektrat där man inte känner empati med andra människor, så som psykopater eller sadister (inte i den sexuella bemärkelsen med medgivande för att vara övertydlig).

    Eller kan man säga att det hör till den psykiska störning som pedofili är att man har en ofärmåga att känna empati? Pedofiler i allmänhet slår ifrån sig "barnet ville...barnet provocerade mig sexuellt...barnet njöt...barnet förförde mig..." det om något tyder på en typ av personlighet där jaget tar för stor plats och man inte tillmäter andra människors känslor något värde - utan där JAG och MIN VILJA alltid är det primära.

    Så, kan en pedofil känna empati?
    Har bara läst Ts.

    Jag tror att iaf vissa pedofiler kan känna empati.
    Lyssnade på ett radioprogram i somras som handlade om pedofiler och det var långt ifrån alla som begick övergrep. En del förstod ju att deras sjuka dragning till barn var fel och sökte vård.
    Dock är jag osäker på de som begår övergrepp, att de antastar barnet trots vetskapen att det kan traumatisera barnet för resten av dess liv tyder ju på att de skiter i konsekvenserna.
  • SmilingCoast
    klarafärd skrev 2010-12-30 13:09:58 följande:

    Jag tror verkligen inte att de är oempatiska, finns säkert de som är det man man kan inte dra alla över en kant tror jag. Det är nog oehört många som skäms men sedan gör det igen även om de inte vill.


    Jag gillar att se på det som när man har ätit godis  och känner att det inte är bra för en-> man förbjuder sig att äta det -> tillslut faller många för frestelsen och äter ändå. (det här går givetvis inte att jämföra igentligen men ni förstår nog vad jag menar "den förbjudna frukten" typ.


    Jag tror det ligger väldigt mycket i det Jennyspenny säger. 

    Jag har stött på motpolen på skalan. Minns inte hur jag hamnade där, men för några år sedan ramlade jag in på ett internationellt forum för pedofiler. Det var hemskt. Av det jag såg fanns ingen pornografi på forumet, det var tonen som var det hemska. Deras utgångspunkt var att de var utsatta för en moralisk förföljelse, att de i ljuset av historiens sken skulle få rätt, att deras rättighet till ett värdigt liv var inskränkt av fördommar.

    Deras världsbild var att de var att jämställa med den ställning som kvinnor, svarta och homosexuella haft historiskt sett.

    Är det sant? Jag är övertygad om att majoriteten av de som förtryckt kvinnor, svarta och homosexuella inte gjort det av ondska, utan av okunskap och oförmåga att applicera logiska resonemang. Att de som förtryck skulle skämmas om de plötsligt fick den insikt som vi nu tar för given.

    Jag anser att pedofili är förkastligt. I historiens ljus, skulle jag skämmas? Eller utnyttjar pedofilerna på det forumet andras lidande för att bortförklara sitt egna agerande?

    Jag har gjort ett ärligt försök att se pedofilin objektivt. Som en, som de uttrycker sig, naturlig kärlek mellan olika åldrar. Jag klarar det inte. Men jag tycker att alla som förkastar pedofilin måste göra ett liknande försök. Kanske inte för pedofilin i sig, utan för att mot sig själva vara vaksamma mot de fördommar som gjort att våra förfäder ansett sig ha rätt att förtrycka andra.

    Det sagt, ingen av de som befann sig på forumet verkade reflektera över att "kärleken över åldrar" enbart representerades av de överåldriga.  
  • klarafärd
    MammaMajs skrev 2010-12-30 14:44:05 följande:
    Det håller jag inte med om, pedofilen gör ett aktivt val precis som den som äter godis. Såvida pedofili inte är ett typ av tvångssyndrom.

    Pedofilen väljer att handla som den gör, precis som våldtäktsmannen våldtar genom ett medvetet eget val. När det gäller pedofili ser jag inga förmildrande omständigheter som kan vara till fördel för pedofilen (förutom för den som helt avstår från att följa lusten att skada barn) detta gäller även om man själv blivit utsatt som barn. Det är en förklaring men ingen förmildrande omständighet, man väljer själv vilken typ av människa man vill vara och om man medvetet vill skada andra allvarligt eller inte.
    Jag försökte inte förmildra  något jag bara skrev vad jag trodde kunde vara anledningen. Jag tycker det är bland det hemskaste man kan göra.
  • delirium

    Ja absolut, jag är övertygad om att det finns massor av pedofiler som aldrig aldrig lever ut sina lustar. 
     

  • Shadilly
    SmilingCoast skrev 2010-12-30 23:18:39 följande:
    Jag tror det ligger väldigt mycket i det Jennyspenny säger. 

    Jag har stött på motpolen på skalan. Minns inte hur jag hamnade där, men för några år sedan ramlade jag in på ett internationellt forum för pedofiler. Det var hemskt. Av det jag såg fanns ingen pornografi på forumet, det var tonen som var det hemska. Deras utgångspunkt var att de var utsatta för en moralisk förföljelse, att de i ljuset av historiens sken skulle få rätt, att deras rättighet till ett värdigt liv var inskränkt av fördommar.

    Deras världsbild var att de var att jämställa med den ställning som kvinnor, svarta och homosexuella haft historiskt sett.

    Är det sant? Jag är övertygad om att majoriteten av de som förtryckt kvinnor, svarta och homosexuella inte gjort det av ondska, utan av okunskap och oförmåga att applicera logiska resonemang. Att de som förtryck skulle skämmas om de plötsligt fick den insikt som vi nu tar för given.

    Jag anser att pedofili är förkastligt. I historiens ljus, skulle jag skämmas? Eller utnyttjar pedofilerna på det forumet andras lidande för att bortförklara sitt egna agerande?

    Jag har gjort ett ärligt försök att se pedofilin objektivt. Som en, som de uttrycker sig, naturlig kärlek mellan olika åldrar. Jag klarar det inte. Men jag tycker att alla som förkastar pedofilin måste göra ett liknande försök. Kanske inte för pedofilin i sig, utan för att mot sig själva vara vaksamma mot de fördommar som gjort att våra förfäder ansett sig ha rätt att förtrycka andra.

    Det sagt, ingen av de som befann sig på forumet verkade reflektera över att "kärleken över åldrar" enbart representerades av de överåldriga.  
    Det skulleannars vara väldigt nyttigt för de som väljer att torgföra pedofillobbyns självömkan och romantiska bild av sig själva som några lidande harmlösa barnälskare som inte kan tänka sig att skada ett barn, att faktiskt få sig filosofin i sin helhet till livs.

    Visst finns det pedofiler som inser till fullo hur de skulle skada ett barn genom att leva ut pedofilin, men de är inte intresserade av att pedofili ska bli mer accepterat. De inser varför det inte är accepterat, och accepterar den inte själva trots att de har störningen.
    Men det är ju inte ovanligt att de pedofiler som propagerar för en ökad acceptans visar sig spela med dolda kort. Jag har själv i diskussioner sett resonemanget att de skulle aldrig någonsin skada ett barn genom att begå övergrepp, men det är helt okej att smeka barnet lite för det förstår ju inte att pedofilen blir sexuellt upphetsad av det. Och de gör det ju på ett bra sätt. Och de VET att barnet inte tar skada.
    Den politiska propagandasajten filades till en aning efter att de slängdes ut av den som hostade sidan på grund av formuleringar som att kärleken mellan en pedofil och ett barn kan jämställas med men moders kärlek.

    Pedofiler är inte mer förtryckta än lustmördare och sadistiska psykopater. Men visst är det synd att människor inte alltid föds friska.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • Shadilly
    Shadilly skrev 2011-01-16 03:12:30 följande:
    Det skulleannars vara väldigt nyttigt för de som väljer att torgföra pedofillobbyns självömkan och romantiska bild av sig själva som några lidande harmlösa barnälskare som inte kan tänka sig att skada ett barn, att faktiskt få sig filosofin i sin helhet till livs.

    Visst finns det pedofiler som inser till fullo hur de skulle skada ett barn genom att leva ut pedofilin, men de är inte intresserade av att pedofili ska bli mer accepterat. De inser varför det inte är accepterat, och accepterar den inte själva trots att de har störningen.
    Men det är ju inte ovanligt att de pedofiler som propagerar för en ökad acceptans visar sig spela med dolda kort. Jag har själv i diskussioner sett resonemanget att de skulle aldrig någonsin skada ett barn genom att begå övergrepp, men det är helt okej att smeka barnet lite för det förstår ju inte att pedofilen blir sexuellt upphetsad av det. Och de gör det ju på ett bra sätt. Och de VET att barnet inte tar skada.
    Den politiska propagandasajten filades till en aning efter att de slängdes ut av den som hostade sidan på grund av formuleringar som att kärleken mellan en pedofil och ett barn kan jämställas med men moders kärlek.

    Pedofiler är inte mer förtryckta än lustmördare och sadistiska psykopater. Men visst är det synd att människor inte alltid föds friska.
    Efter att ha påmints i en annan tråd om att jag är på Familjeliv där varje inlägg måste vägas på guldvåg vill jag nu, strax innan någon påpekar för mig att alla pedofiler inte lever ut sin pedofili, omformulera sista stycket:

    Pedofiler är inte mer offer än personer som är besatta av fantasier om att lustmörda personer i sin närhet eller parafila sadister (dvs inte en BDSM-utövare som söker en samtyckande partner)

    Jag har varit härifrån ett tag och blev lite slapp såhär vid tresnåret.
    Sonen tittar på en bild av en ko som handmjölkas ner i en stäva och utbrister glatt: -TITTA! Kossan OCKSÅ kissa pottan!
  • Neko

    Ok, jag känner en person som är pedofil. Han har dock aldrig begått övergrepp mot barn och han har ingen empatistörning heller. Han mår jättedåligt över hur han känner.

    Pedofili och dålig impulskontroll är två olika störningar och har en person en av dem så är det kanske inte så farligt men har den båda så kan det gå väldigt illa. Dock är det oftast de pedofiler som har båda som syns i media eftersom de andra håller tyst om det för att undvika stigmat. Finns ju inte direkt någon anledning att berätta det till omvärlden heller eftersom det bara skulle leda till att de allra flesta började undvika personen.

  • Neko

    Grejen är väl att det blir en störning när det påverkar ens dagliga liv negativt genom lidande, om man har en avvikande sexuell läggning som man kan få utlopp för så är det inget problem, om det påverkar en själv och ev andra negativt så är det dåligt.

    Fast det finns också en olikhet här. Homosexuella tänder inte på personer av det motsatta könet medan pedofiler kan göra det och ha heteronorma relationer med vuxna människor samtidigt som de är pedofiler. Så därför anser man att homosexualitet är en läggning (helt annorlunda) och pedofili är en störning ('heterotypisk' sexualitet fast någonting utöver den som är fel).

  • Zaria
    Levi skrev 2010-12-30 19:50:51 följande:
    Så fort det handlar om psykiatri så tror alla att de vet så himla mycket och har så mycket egna teorier! Ger ni er i kast med att diskutera kardiologi också??
    Sant, och de med psykiatriutbildning eller som kommer med fakta som motsäger sig de egna teorierna är ofta de som får lov att synas minst.
  • deep purple

    Jag har arbetat med pedofiler inom psykiatri

Svar på tråden Pedofil - någon med empatistörningar