• Åttionian

    En fråga till liberaler

    Hur ser ni på brott och straff? Är hårda straff bra? Är det "liberalt" att låsa in folk? Eller kan det rentav strida mot liberala ideal?

  • Svar på tråden En fråga till liberaler
  • Pentagram

    Jag ser inget självändamål med hårda straff. Straff har i sig inte så mycket av en avskräckande effekt och samhället vinner inget särskilt på att folk slussas runt i en kriminell tillvaro. Det bör självklart finnas konsekvenser av brott, men målet måste vara att brottslingar skall kunna integreras i samhället igen och det är tämligen uppenbart att enkom straff inte får en brottsling att en produktiv medborgare efter att hen släppts ut utan det måste finnas med någon form av kriminalvård.

    Jag ser inte inlåsning i sig som något som går emot mina liberala ideal (förutsatt att den inlåsta först visat sig villig att faktiskt bryta mot samhällets liberala lagar).

  • Åttionian
    Pentagram skrev 2015-12-22 07:35:29 följande:

    Jag ser inget självändamål med hårda straff. Straff har i sig inte så mycket av en avskräckande effekt och samhället vinner inget särskilt på att folk slussas runt i en kriminell tillvaro. Det bör självklart finnas konsekvenser av brott, men målet måste vara att brottslingar skall kunna integreras i samhället igen och det är tämligen uppenbart att enkom straff inte får en brottsling att en produktiv medborgare efter att hen släppts ut utan det måste finnas med någon form av kriminalvård.

    Jag ser inte inlåsning i sig som något som går emot mina liberala ideal (förutsatt att den inlåsta först visat sig villig att faktiskt bryta mot samhällets liberala lagar).


    Hoppas Rataxes svarar också, han är ju mera åt den konservativa liberalismen. Du är mer progressiv, gissar jag? Baserat på dina feministiska åsikter, bl a.
  • Pentagram
    Åttionian skrev 2015-12-22 08:00:08 följande:
    Du är mer progressiv, gissar jag? Baserat på dina feministiska åsikter, bl a.
    Jag är socialliberal, ja. Samtidigt ser jag inte hur någon kan kalla sig liberal UTAN att vara feminist men det är väl en diskussion för en annan tråd, antar jag.
  • Rataxes
    Åttionian skrev 2015-12-22 08:00:08 följande:
    Hoppas Rataxes svarar också, han är ju mera åt den konservativa liberalismen. Du är mer progressiv, gissar jag? Baserat på dina feministiska åsikter, bl a.
    Åttionian skrev 2015-12-22 03:03:59 följande:
    Hur ser ni på brott och straff? Är hårda straff bra? Är det "liberalt" att låsa in folk? Eller kan det rentav strida mot liberala ideal?

    Ibland kan det vara befogat att hålla vissa brottslingar inlåsta långa perioder för att skydda andra medborgare. Personligen är jag av uppfattningen att brottslighet inte ska kunna löna sig. En person som begår upprepade brott ska kunna dömas till maxstraff för det aktuella brottet, en typ av "3rd strike" så att säga, utan möjlighet till villkorlig frigivning efter 2/3 av tiden.

    Sedan finns sedan ett antal brott med ren morallagstiftning som bakgrund. Människor som hålls inlåsta eller drabbas av höga bötesstraff helt i onödan. Exempel på det är sexköpslagen, narkotikastrafflagen och lotterilagen.
    Fokus ska ligga på brott mot individuella rättigheter, det vill säga stöld, mord, misshandel och bedrägeri.
    själv lever du på nån annan - Rövtorkarens ord om anställda.
  • Åttionian
    Pentagram skrev 2015-12-22 08:50:02 följande:

    Jag är socialliberal, ja. Samtidigt ser jag inte hur någon kan kalla sig liberal UTAN att vara feminist men det är väl en diskussion för en annan tråd, antar jag.


    Det är väl det att en del feministiska förslag inkräktar på den fria viljan, som kvoterad föräldraförsäkring.
  • Åttionian
    Rataxes skrev 2015-12-22 15:22:20 följande:

    Ibland kan det vara befogat att hålla vissa brottslingar inlåsta långa perioder för att skydda andra medborgare. Personligen är jag av uppfattningen att brottslighet inte ska kunna löna sig. En person som begår upprepade brott ska kunna dömas till maxstraff för det aktuella brottet, en typ av "3rd strike" så att säga, utan möjlighet till villkorlig frigivning efter 2/3 av tiden.

    Sedan finns sedan ett antal brott med ren morallagstiftning som bakgrund. Människor som hålls inlåsta eller drabbas av höga bötesstraff helt i onödan. Exempel på det är sexköpslagen, narkotikastrafflagen och lotterilagen.

    Fokus ska ligga på brott mot individuella rättigheter, det vill säga stöld, mord, misshandel och bedrägeri.


    OK. Men hur avgör man när brottslingens "frihet" återupptas igen, så att säga? Alltså: Om en person är oerhört kriminell mot någon, skjuter den då sitt frihetsutövande på framtiden, när straffen är avtjänade? Är man per automatik diskvalificerad som frihetsmänniska om man tar någon annan människas frihet i anspråk? Eller är man fri ändå, i egenskap av människa, alldeles oavsett? Beklagar om trådämnet mynnade ut i filosofisk karaktär.
  • Hemsk fascist
    Pentagram skrev 2015-12-22 08:50:02 följande:

    Jag är socialliberal, ja. Samtidigt ser jag inte hur någon kan kalla sig liberal UTAN att vara feminist men det är väl en diskussion för en annan tråd, antar jag.


    Liberaler förespråkar till exempel prostitution och okvoterad föräldraledighet.
  • elyse
    Hemsk fascist skrev 2015-12-23 03:05:40 följande:

    Liberaler förespråkar till exempel prostitution och okvoterad föräldraledighet.


    Fast det där är ju som att säga att konservativa inte vill betala skatt; Det gäller inte alla. En del liberaler är villiga att se att man kan göra avstickare från vad som uppfattas som liberalt om det är vad som behövs för att nå målet, dvs vägen dit kan vara mer flexibel.
  • Åttionian
    elyse skrev 2015-12-23 04:00:54 följande:

    Fast det där är ju som att säga att konservativa inte vill betala skatt; Det gäller inte alla. En del liberaler är villiga att se att man kan göra avstickare från vad som uppfattas som liberalt om det är vad som behövs för att nå målet, dvs vägen dit kan vara mer flexibel.


    Ja, och det heter som bekant socialliberalism, så jag förstår Pentagram.
  • Rataxes
    Hemsk fascist skrev 2015-12-23 03:05:40 följande:
    Liberaler förespråkar till exempel prostitution och okvoterad föräldraledighet.
    Att inte vilja kriminalisera en verksamhet är inte samma sak som att förespråka verksamheten.

    Dessutom är föräldrarna bättre lämpade än politiker att avgöra hur ev. föräldraledighet skall tas ut.
    själv lever du på nån annan - Rövtorkarens ord om anställda.
Svar på tråden En fråga till liberaler