• Tom Araya

    Barn gör inte som du säger, de gör som du gör.

    Som rubriken lyder har jag hört och läst många gånger....

    Visst lär sig barn av hur föräldrar och andra vuxna beter sig, inget snack om det, men om du hävdar att det resonemanget ensamt är/ska vara/är tillräckligt gränssättande, lärande och fostrande för barn är du helt ute och cyklar...

    Jag vill inte ha barn som arbetar (i synnerhet med farliga arbeten, maskiner o.dyl), kör bil, går på krogen, går på systembolaget, går på apoteket och före viss ålder ej heller hanterar en massa pengar, gräsklippare, spis, strykjärn, kör moped eller cyklar själv i trafiken e.t.c.
    Vill du?

    Inte ska heller vuxna tvingas gå på förskola/skola, bära galonbrallor och allvädersstövlar eller gå och lägga sig klockan åtta e.t.c, för att barnen bör göra detta.
    Tycker du annorlunda?

    Det är heller inte jag som vuxen/förälder som lär barnen att kasta mat på golvet, slå lillebror, rita på väggarna, tjata till sig godis, hoppa i soffan, inte kunna samsas med syskon/kompisar om spel och leksaker, tjata på mamma/pappa om att göra/hämta/fixa  saker och lösa problem de klarar själv med lite ansträngning, gå upp klockan sju en söndag och föra oväsen e.t.c.
    Har du en annan teori?

    Ni förstår väl att barns och vuxnas liv ser olika ut, våra fysiska, psykiska och intellektuella förutsättningar ser olika ut och att det är därför barn har/ska ha/behöver ha andra gränser än vuxna?

  • Svar på tråden Barn gör inte som du säger, de gör som du gör.
  • Tow2Mater

    Verkar finnas alltför många nykterister här på FL som typ växt upp med alkoholiserade föräldrar för att rubrikens teori ska kunna stämma ;)

  • Tom Araya
    kasovi skrev 2015-01-06 11:42:30 följande:

    Gräv ner dig... Dum som en tomburk.


    Var det det bästa du hade att komma med?
  • Tom Araya
    Flickan och kråkan skrev 2015-01-06 18:31:43 följande:

    Nu tror jag att du tänkte lite skevt någonstans..... .


    Berätta gärna...
  • Tom Araya

    Om barn är så bra att ta efter vuxna, varför löser de då inte sina egna problem istället för att tjata på sina föräldrar om hjälp?

  • Flickan och kråkan
    Tom Araya skrev 2015-01-06 22:20:47 följande:
    Berätta gärna...
    Du drar aningens absurda slutsatser kring något helt självklart. Barn kopierar äldre förebilder; det är så de huvudsakligen lär. Jag har en 1,5-åring här hemma som ett par sekunder efter att storebröderna gör något kopierar deras beteende. Om de säger att inte ska.....så har det föga effekt . På samma sätt försökte han ta av sig sina kläder igår - utan att någon har sagt ett ord om det. På samma sätt sätter han sig på pottan - utan att någon har sagt ett ord om det. Exemplen kan göras oändliga. Däremot kan han ju inte ta av sig kläderna själv, för att han motoriskt inte är där ännu....kanske inte kognitivt heller. Titt som tätt vill han kopiera, men vi som vuxna hindrar honom för att vi gör bedömningen att det är farligt eller olämpligt för ett barn.

    Vad man huvudsakligen menar med "barn gör som vi gör och inte som vi säger" är att om vi säger en sak och gör en annan så kommer barnet att "se" det vi gör. Skriker jag till mitt barn att inte skrika så kommer jag med största sannolikhet få ett barn som själv skriker när han/hon är upprörd. Slänger jag min smutstvätt på golvet i badrummet så kan jag få tjata mig blå om att barnen inte ska slänga sin smutstvätt på golvet. Barn som blir agade agar i större utsträckning sina egna barn etc. Det är liksom inte raketforskning utan självklarheter.

    Nej, barn kör inte bil, men det handlar ju huvudsakligen om att vi begränsar dem, inte att de inte vill eller försöker kopiera. Min 1,5-åring springer alltid till bilens förarsida och försöker ta sig in. Min 5- och 7-åring har förstått att det är lönlöst . Barn är ju inte dumma. Däremot är det stor sannolikhet att de själva kommer att köra bil när de får eftersom vi som föräldrar kör mycket bil. 

    Du pratar om sådant du inte VILL att barn ska syssla med. Jaha? Vad har det att göra med att barn kopierar vad vi gör istället för att göra som vi säger? Säg den 2-åring som inte vill stryka, använda spisen, såga, tända eld i spisen etc och som kopierar snabbt. Eftersom vi vuxna inte vill att de ska skada sig så hindrar vi dem. Det är ju något helt annat....inte att de inte försöker göra som vi. 

    Att barn gör sådant som vi vuxna inte alltid gör - som att hoppa i soffan exempelvis, eller kasta mat på golvet - handlar ju om att små barn håller på att upptäcka världen. Det inklusive det faktum att de inte alltid kan låta bli.....för att det är så förbaskat kul. Fast så är det ju med vuxna också, fast de borde ha bättre impulskontroll . Du låter inte bli att hoppa i soffor och att kasta mat på golvet för att någon har sagt åt dig att inte göra det. Du gör det för att du har levt och deltagit samhället under ganska många år och har lärt av exempel, vad som är socialt accepterat och hur de flesta gör

    Att barn kopierar det vi gör i oerhört mycket större utsträckning än gör som som vi säger har ju inte heller med gränssättning att göra. Gränssättningen blir däremot bra mycket mer effektiv om vi inte bara säger utan även själva gör. Det är större chans att de faktiskt fortsätter detta även när vi inte längre är en tvingande auktoritet . Barn som får erfara att omgivningen lyssnar och respekterar dem exempelvis kommer med större sannolikhet att lyssna och respektera på andra. De har liksom upptäckt att det är så man gör/det är så man beter sig. Om barn lever i en situation där de kränks och aldrig blir hörda.....ja, då spelar det inte så stor roll hur mycket vi predikar vikten av att respektera andra och att lyssna. "Varför LYSSNAR DU INTE, jävla unge!"  
  • Tom Araya
    Flickan och kråkan skrev 2015-01-07 08:06:36 följande:
    Du drar aningens absurda slutsatser kring något helt självklart. Barn kopierar äldre förebilder; det är så de huvudsakligen lär. Jag har en 1,5-åring här hemma som ett par sekunder efter att storebröderna gör något kopierar deras beteende. Om de säger att inte ska.....så har det föga effekt . På samma sätt försökte han ta av sig sina kläder igår - utan att någon har sagt ett ord om det. På samma sätt sätter han sig på pottan - utan att någon har sagt ett ord om det. Exemplen kan göras oändliga. Däremot kan han ju inte ta av sig kläderna själv, för att han motoriskt inte är där ännu....kanske inte kognitivt heller. Titt som tätt vill han kopiera, men vi som vuxna hindrar honom för att vi gör bedömningen att det är farligt eller olämpligt för ett barn.

    Vad man huvudsakligen menar med "barn gör som vi gör och inte som vi säger" är att om vi säger en sak och gör en annan så kommer barnet att "se" det vi gör. Skriker jag till mitt barn att inte skrika så kommer jag med största sannolikhet få ett barn som själv skriker när han/hon är upprörd. Slänger jag min smutstvätt på golvet i badrummet så kan jag få tjata mig blå om att barnen inte ska slänga sin smutstvätt på golvet. Barn som blir agade agar i större utsträckning sina egna barn etc. Det är liksom inte raketforskning utan självklarheter.

    Nej, barn kör inte bil, men det handlar ju huvudsakligen om att vi begränsar dem, inte att de inte vill eller försöker kopiera. Min 1,5-åring springer alltid till bilens förarsida och försöker ta sig in. Min 5- och 7-åring har förstått att det är lönlöst . Barn är ju inte dumma. Däremot är det stor sannolikhet att de själva kommer att köra bil när de får eftersom vi som föräldrar kör mycket bil. 

    Du pratar om sådant du inte VILL att barn ska syssla med. Jaha? Vad har det att göra med att barn kopierar vad vi gör istället för att göra som vi säger? Säg den 2-åring som inte vill stryka, använda spisen, såga, tända eld i spisen etc och som kopierar snabbt. Eftersom vi vuxna inte vill att de ska skada sig så hindrar vi dem. Det är ju något helt annat....inte att de inte försöker göra som vi. 

    Att barn gör sådant som vi vuxna inte alltid gör - som att hoppa i soffan exempelvis, eller kasta mat på golvet - handlar ju om att små barn håller på att upptäcka världen. Det inklusive det faktum att de inte alltid kan låta bli.....för att det är så förbaskat kul. Fast så är det ju med vuxna också, fast de borde ha bättre impulskontroll . Du låter inte bli att hoppa i soffor och att kasta mat på golvet för att någon har sagt åt dig att inte göra det. Du gör det för att du har levt och deltagit samhället under ganska många år och har lärt av exempel, vad som är socialt accepterat och hur de flesta gör

    Att barn kopierar det vi gör i oerhört mycket större utsträckning än gör som som vi säger har ju inte heller med gränssättning att göra. Gränssättningen blir däremot bra mycket mer effektiv om vi inte bara säger utan även själva gör. Det är större chans att de faktiskt fortsätter detta även när vi inte längre är en tvingande auktoritet . Barn som får erfara att omgivningen lyssnar och respekterar dem exempelvis kommer med större sannolikhet att lyssna och respektera på andra. De har liksom upptäckt att det är så man gör/det är så man beter sig. Om barn lever i en situation där de kränks och aldrig blir hörda.....ja, då spelar det inte så stor roll hur mycket vi predikar vikten av att respektera andra och att lyssna. "Varför LYSSNAR DU INTE, jävla unge!"  
    Ja, precis, vi vuxna begränsar vad barnen får göra för att de är barn. Det krävs ingen raketforskning för att förstå varför det är så och varför vi har åldersgränser.

    Dessutom har barn många andra källor för lärdom och påhitt, inte bara föräldrar eller andra vuxna i omgivningen.

    Som sagt, barn lär sig självklart av vuxna, men det är ju långt ifrån hela sanningen om hur och vad barn lär sig och hur de beter sig.
    Ta exemplet i inlägg #7 och förklara det utefter teorin "barn gör som vi vuxna gör".

    De jag vänder mig mot är de som ENDA uppfostringsmetod och gränssättande använder just detta med att som vuxen vara ett föredöme. Jag radar upp några av de saker de då missar. Om du tror sådana föräldrar inte finns så kan du läsa i relevanta trådar här på FL och andra community-sajter.


  • Flickan och kråkan
    Tom Araya skrev 2015-01-07 16:55:34 följande:

    Ja, precis, vi vuxna begränsar vad barnen får göra för att de är barn. Det krävs ingen raketforskning för att förstå varför det är så och varför vi har åldersgränser.

    Dessutom har barn många andra källor för lärdom och påhitt, inte bara föräldrar eller andra vuxna i omgivningen.

    Som sagt, barn lär sig självklart av vuxna, men det är ju långt ifrån hela sanningen om hur och vad barn lär sig och hur de beter sig.

    Ta exemplet i inlägg #7 och förklara det utefter teorin "barn gör som vi vuxna gör".

    De jag vänder mig mot är de som ENDA uppfostringsmetod och gränssättande använder just detta med att som vuxen vara ett föredöme. Jag radar upp några av de saker de då missar. Om du tror sådana föräldrar inte finns så kan du läsa i relevanta trådar här på FL och andra community-sajter.


    Men det är ingen uppfostringsmetod. Det är ett faktum. Varken mer eller mindre. Vi kan tjata oss blå om hur de ska vara och göra. När det kommer till kritan kommer de att i stor utsträckning göra som vi gör/som deras förebilder gör om inte förr så efter vi har rätten som vårdnadshavare att begränsa dem.
Svar på tråden Barn gör inte som du säger, de gör som du gör.