• Sven Erik Johansson

    Djuretik/mer vegetariskt samhälle/ vad tycker du?

    Tyck till om de numrerade punkterna i en intervjuv med mig själv nedan:

    Aktuellt med djuretik idag ! Dagen före Världsdagen för Djuren(Sant Franciskus helgonfest-dag i katolska kyrkan den 4.e oktober'/är dock själv inte katolik):
     
     
    Jag är djurrättsman (men Jag tillhör inte den vänsterinriktade delen av djurrättsrörelsen och ger inte så mycket för en del av de sekulära djurrättsfilosofer som denna "ser upp till", tex Singer) Jag har andra "gurus" , som tex den brittiske djurättsteologen Andrew Linzey:


    ">



    Här DISKUSIONSPUNKTER  i intervjuv  med mig själv:  

    1)-Vill jag att djuren skall uppvärderas allmänt sett och behandlas bättre ?

    -SVAR: Ja

    2) Vill jag att alla ska bli vegetarianer?

    SVAR:-I princip ja ,men det går inte över en natt. Jag kan tex inte begära att eskimåer på Grönland eller islänningarna över en natt skall sluta döda och äta djur. Men på sikt önskar jag att produktion och konsumtion + även tradition så sakteliga ställs om i en vegetarisk riktning. Dessutom tror jag inte helller svenskarna i gemen på en gång kan bli vegetarianer. För att vara vegetarian så är det en fördel att kunna laga bra och tilräckligt näringsrik vegetarisk mat och det kräver viss kunskap i bla närngslära.  En del har allergier som gör det svårare att livnära sig vegetariskt.

    3) Skulle jag själv döda och äta djur om jag inte hade tillgång till vegetarisk mat?

    SVAR-JA-Jag är inte emot dödande och ätande av djur i lägen där människan måste göra detta för sin överlevnad.(Jag är troende och jag tror vi har lov av Gud att göra detta.) Jag tror INTE man  generellt måste vara vegetarian för att känna Gud och få del av frälsningen i Kristus osv.jag avisar också  österländska trosformer där vegetarianism är vanligt. Många kristna FÖRSVARAR köttsamhället-tex Siewert Öholm med flera. De flesta kristna är inte mig veterligt vegetarianer  men vi är en inomkyrklig minoritet som är. Många kristna är emot principiell vegetarianism och ser det som ett feltänk. En del resonerar typ så här enkelt: "Gud gav oss djur för at äta". Men så finns vi i minoriteten http://www.christianveg.com

    4) Skulle inte jorden översvämmas av vissa djur om ingen dödar o äter upp dem?

    SVAR-NEJ. Om man fasar ut köttdjursuppfödning på längre sikt blir det inte så. Köttdjuren finns ju för att människor föder upp dem. Dessa djur skulle inte finnas annars. jag vill alltså att uppfödningen efter hand minskas allt eftersom efterfrågan minskar.

    5) Vill jag ha tvingande lagar på sikt som gör människor till vegetarianer?

    SVAR-NEJ! jag vill arbeta för att på sikt göra vegetariska alternativ populärare så dessa enligt marknadens lagar så småningom konkurrerar ut animaliska produkter.       

    6) ÄR jag för OLAGLIGA Djurrättsaktioner?

    -SVAR-NEJ! Sådana personer tycker jag skall dömas i domstol o få påföljder. Likosm Djurens Rätt vill jag enbart arbeta med lagliga metoder. Polisen skall gripa illegala djurrättsaktivister. De förstör tror jag föross osm vill arbeta lagligt.  

    7) Finns det fördelar för människor om fler äter bra vegetarisk mat?

    SVAR-Jag tror det-hälsomässigt med mindre risk för vissa   vällevnadssjukdomar vanliga i väst med mindre kött- o mjölkproduktskonsumtion och mindre miljöbelastning och därmed också MINDRE SVÄLT som en möjlighet. Djurindustrin bidrar bla till stora utsälpp av växthusgaser + andra miljöproblem som ger tätare missväxter med mera o bla mer svältsituationer i områden närmare ekvatorn.  bland 7:E-dagsadventisterna är de VANLIGT med folk över 100 med relativt god hälsa såg jag på ett TV-inslag härom kvällen. De är vegetarianer.De verkar ha livskvalitet o glädje-även de riktigt gamla. EN siffra i sig är inte "självändamålet":

    8) Är det inte att devalvera människovärdet för mycket att uppvärdera djur så mycket att man arbetar förett vegetariskt samhälle?

    SVAR: Det tycker jag INTE! Jag värdesätter mäsnskligt liv , både fött och ofött  , och tillskriver både födda o ofödda människor en särställning och en speciell typ av värde  som många sekulära    och vänsterinriktade djurrättsmänniskor inte gör. Jag tror på en mänsklig särställnig. Jag intar alltså en MELLANPOSITION mellan "köttsamhället" och de djurättsförespråkare som säger typ "djur är mänsikor"

    9) Skall all jakt stoppas?

    SVAR jag är inte säker på att det går . En viss begränsning av visa vilda djurstammar kanske kommer at vara nödvändig länge än , men att njuta av det som jägare-att se dödande som nöje-anser jag destruktivt.

    10) Skall de som är tex sojallergiker tvingas äta vegetariskt?

    SVAR- NEJ- INngen skall tvingas juridiskt enligt mig. Jag har FÖRSTÅELSE för att vissa ha rsvårare än andra att äta helt vegetarisk och kanske måste en viss djurproduktion uppehållas av tex den anledningen.          

    11) Är det en bra väg att ha vegetariska dagar i skolor osv?

    SVAR: Jag gillar det. En kommun har rätt att beskuta vad man serverar och ingen tvingas äta något de inte gillar. VIll man absolutninte ha vegetariskt den dagen kan man ta med mat hemifrån tex.  INgen lär gå under av bristsjukdomar pga en vegetarisk dag i skolan.

    12) SKall djur prioriteras lika mycket som människan?

    SVAR- Det funkar inte. Efter en älgolycka kan det ända praktiskt möjliga vara att människan tas till sjulkhus o den skadade älgen skjuts.       

    13) blir samhället vegettariskt på 50 år:

    SVAR-Troligen inte -kanske på fler flera hundra års sikt att större ändringar har skett.

    14) Nämn något om intressant forskning

    SVAR- Forskning på framställning av syntetiskt kött. Enligt en artikel i SvD elelr DN är julskinkan odlad om 20-30 år. DÅ har gris-DNA använts som "ritning" men man framställer bara typ muskelceller av gristyp-inte en hel gris med hjärna osv . Då behöver man inte föda upp några grisar till detta. Kanske en möjlighet för framtiden , men å andra sidan har kanske odlat kött  i någon mån liknanden hälsonackdelar som vanligt kött har idag.

    15) Mår alla kötätare dåligt?

    SVAR-NEJ -det är klart det finns många friska köttätare,men risken för vissa sjukdomar kan öka i samband med köttätande.     

    16) Mår alla vegetarianer bra?

    SVAR-. NEj-självkalrt inte!       

    OM St Franciskus + en delom djuretiska tankar från olika personer som citeras


    ">

               
               

         

  • Svar på tråden Djuretik/mer vegetariskt samhälle/ vad tycker du?
  • Dr Mupp
    1)-Vill jag att djuren skall uppvärderas allmänt sett och behandlas bättre ?
    Ja, självklart vanvård och lidande är inte ok. Djur ska tas om hand humant. De ska få leva ett så bra liv och eventuell avlivning ska gå snabbt och så stressfritt som möjligt.

    2) Vill jag att alla ska bli vegetarianer?
    Nej, det går att hålal en hållbar djurpoduktion och människan är i grunden allätare

    3) Skulle jag själv döda och äta djur om jag inte hade tillgång till vegetarisk mat?
    Japp, inga problem. Har slaktat höns och kaniner sen tidigare.

    4) Skulle inte jorden översvämmas av vissa djur om ingen dödar o äter upp dem?
    Troligen inte. Skulle vi släppa ut alla köttdjur bara hux flux en dag så skulel det såklart bli kaos men skulle behovet minska skulle det även avlas fram mindre djur.

    5) Vill jag ha tvingande lagar på sikt som gör människor till vegetarianer?
    Absolut inte. 

    6) ÄR jag för OLAGLIGA Djurrättsaktioner?
    Beror på. Släppa ut minkar och sätta eld på mjölkbilar är inte ok. Olaga intrång i djurstallar för att visa vanvård kan jag personligen se som en bra grej (såvida man inte orsakar skada eller lidande genom att tex för med sig smitta)

    7) Finns det fördelar för människor om fler äter bra vegetarisk mat?
    Ja, grönsaker är nyttigt. Det finns viktiga antioxidanter och vitaminer i grönsaker och jag tror på en bra blandkost är det bästa.

    8) Är det inte att devalvera människovärdet för mycket att uppvärdera djur så mycket att man arbetar förett vegetariskt samhälle?
    Nej, tror man att människovärdet mindkar för att man vill att djuren ska ha det bättre så har man problem.

    9) Skall all jakt stoppas?
    Nej, jakt är ett bra sätt att få tar i nyttigt kött samtidigt som djuren haft det bra fram till dödsögonblicket.

    10) Skall de som är tex sojallergiker tvingas äta vegetariskt?
    Den som tycker det måste vara störd.

    11) Är det en bra väg att ha vegetariska dagar i skolor osv? 
    Visst, så länge det finns fullvärdiga alternativ till de som inte kan äta den vegetariska maten.

    12) SKall djur prioriteras lika mycket som människan?
    Nej, det är en omöjlighet.

    13) blir samhället vegettariskt på 50 år:
    Nej.

    14) Nämn något om intressant forskning
    Orkar inte

    15) Mår alla köttätare dåligt?
    Nej, det flesta mår utmärkt.

    16) Mår alla vegetarianer bra?
    Nej, en hel del lider av bristsjukdomar som bla omega-3 och B12. 
    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Sven Erik Johansson
    Dr Mupp skrev 2012-10-04 15:44:16 följande:
    1)-Vill jag att djuren skall uppvärderas allmänt sett och behandlas bättre ?
    Ja, självklart vanvård och lidande är inte ok. Djur ska tas om hand humant. De ska få leva ett så bra liv och eventuell avlivning ska gå snabbt och så stressfritt som möjligt.

    2) Vill jag att alla ska bli vegetarianer?
    Nej, det går att hålal en hållbar djurpoduktion och människan är i grunden allätare

    3) Skulle jag själv döda och äta djur om jag inte hade tillgång till vegetarisk mat?
    Japp, inga problem. Har slaktat höns och kaniner sen tidigare.

    4) Skulle inte jorden översvämmas av vissa djur om ingen dödar o äter upp dem?
    Troligen inte. Skulle vi släppa ut alla köttdjur bara hux flux en dag så skulel det såklart bli kaos men skulle behovet minska skulle det även avlas fram mindre djur.

    5) Vill jag ha tvingande lagar på sikt som gör människor till vegetarianer?
    Absolut inte. 

    6) ÄR jag för OLAGLIGA Djurrättsaktioner?
    Beror på. Släppa ut minkar och sätta eld på mjölkbilar är inte ok. Olaga intrång i djurstallar för att visa vanvård kan jag personligen se som en bra grej (såvida man inte orsakar skada eller lidande genom att tex för med sig smitta)

    7) Finns det fördelar för människor om fler äter bra vegetarisk mat?
    Ja, grönsaker är nyttigt. Det finns viktiga antioxidanter och vitaminer i grönsaker och jag tror på en bra blandkost är det bästa.

    8) Är det inte att devalvera människovärdet för mycket att uppvärdera djur så mycket att man arbetar förett vegetariskt samhälle?
    Nej, tror man att människovärdet mindkar för att man vill att djuren ska ha det bättre så har man problem.

    9) Skall all jakt stoppas?
    Nej, jakt är ett bra sätt att få tar i nyttigt kött samtidigt som djuren haft det bra fram till dödsögonblicket.

    10) Skall de som är tex sojallergiker tvingas äta vegetariskt?
    Den som tycker det måste vara störd.

    11) Är det en bra väg att ha vegetariska dagar i skolor osv? 
    Visst, så länge det finns fullvärdiga alternativ till de som inte kan äta den vegetariska maten.

    12) SKall djur prioriteras lika mycket som människan?
    Nej, det är en omöjlighet.

    13) blir samhället vegettariskt på 50 år:
    Nej.

    14) Nämn något om intressant forskning
    Orkar inte

    15) Mår alla köttätare dåligt?
    Nej, det flesta mår utmärkt.

    16) Mår alla vegetarianer bra?
    Nej, en hel del lider av bristsjukdomar som bla omega-3 och B12. 
    Tack för ett seriöst svar. Du har tagit dig tid att gå igenom punkterna.Glad

    VI är eniga på punkt 1 om uppvärdering från nvarande gängse atityder.

    på punkt 2 så tänker jag så här angående  din formulering "i grunden allätare" att det kan man bestämma individuellt om man vill vara eller inte. Jag vill inte vara allätare , bla pga min kärlek till djur och därför är jag inte allätare. Jag vill ine äta dem. Och många som gör som jag mår utmärkt. Du har förståss rätt i att allätande är och har varit vanligt länge , mend et är en annan sak.

    3) Jag skulle göra det om jag absolut inte hade någon annan möjlighet att få mat , mend det vore typ sista utvägen för mig. Jag är "husse" åt två kaniner och vill verkigen inte äta dem.,

    4) vi gör samma analys.   

    5) Vi har samma inställning. 

    6) Vi har ungefär samma inställning åtmonstone. 

    7) Och jag tror inte blandkost är det bästa.    

    8) Vi är eniga.

    9) Vi delar analysen att det inte är möjligt att stoppa i rappet.     

    10) Håller med! Men ibland förväntas man tycka det som djurrättsarbetande om man lyssnar på vissa djurätnings-förespråkare. 

    11) Fast är det en  vegetarisk dag om det serveras icke vegetariskt. Vegetariskt alternativ finns vanliga dagar iockså på den skola jag arbetar.  

    12) eniga 

    13) Ingen av oss tror på det. 

    14) Förstår 

    15) alla mår inte dåligt men väldigt många gör det när de kommer uppåt i åldern. Traditionell västerländsk kost är som jag fattat det en riskfaktor för hjärt-kärl-sjukdom + olika cancerformer. Tex lär flertalet män i väst över en viss ålder ha prostatacancer (ofta är angiden dödsorsak något annat har jag för mig) och högt proteiniuntag som i väst anses vara en riskfaktor.

    På Okinawa dör yngre som gått över till västerländsk kost . De riktigt gamla Okinawaborna verkar äta relativt mycket vegetariskt-med tofu o sådant   (jag trodde de åt mycket fisk , men tydligen är faktiskt vegetarisk mat rätt vanligt) . 





    16) En del som inte kan tillräckligt näringslära gör det ja  .

      
  • Sven Erik Johansson

    Förresten: Idag är det World Animal Day!

  • Sven Erik Johansson

    St Franciskus dag

Svar på tråden Djuretik/mer vegetariskt samhälle/ vad tycker du?