• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • Flash Gordon

    En glädjande GIGANTISK omvändning av Tyskland.

    Först och främst så skickar de nu vapen och låter andra skicka tyska vapen
    twitter.com/vonderburchard/status/1497632669848453123

    Sedan går de med på att blocka Ryssland från Swift
    twitter.com/christogrozev/status/1497635210309029898

    OCH kanslern säger att detta är en skifte i Europeisk politik (läs: vi omvärderar vår "kärvänliga och förlåtande" relation till Ryssland)
    twitter.com/vonderburchard/status/1497633571686830082

    Om det här bara håller till hälften så kommer vi att se stora förändringar i Europeisk politik framöver.

    Vi är de facto tillbaka i Kalla Kriget.

    Europa kommer att rusta upp.

    Europa och EU kommer att göra ALLT för att kapa beroendet av rysk olja och gas.

    Och en hel del annat ...

  • Flash Gordon
    Kermit1561 skrev 2022-02-26 20:29:50 följande:

    Varför tar har vi inte skickat vapen till Ukraina än? Det måste vara möjligt att skicka alla möjliga defensiva vapen utan att det bryter mot någon exportregel eller gör lite undantag, det vore ju inte första gången.. 


    För att regeringen är rädd för att stöta sig med Ryssland. Statsministern vill tala om "praxis" som skulle brytas om man skickar exempelvis Robot 57 dit.

    Men nu när Tyskland vänder så kanske, kanske även den Svenska regeringen vågar göra samma sak.
  • Kermit1561
    Flash Gordon skrev 2022-02-26 20:36:00 följande:
    För att regeringen är rädd för att stöta sig med Ryssland. Statsministern vill tala om "praxis" som skulle brytas om man skickar exempelvis Robot 57 dit.

    Men nu när Tyskland vänder så kanske, kanske även den Svenska regeringen vågar göra samma sak.
    Ja man hoppas ju det. 
     
    Man har förebrått sig över att vi lät Hitler göra som han ville men så fort man får chansen så upprepar man  beteendet.. 
  • skolios
    Flash Gordon skrev 2022-02-26 20:33:35 följande:

    En glädjande GIGANTISK omvändning av Tyskland.

    Först och främst så skickar de nu vapen och låter andra skicka tyska vapen
    twitter.com/vonderburchard/status/1497632669848453123

    Sedan går de med på att blocka Ryssland från Swift
    twitter.com/christogrozev/status/1497635210309029898

    OCH kanslern säger att detta är en skifte i Europeisk politik (läs: vi omvärderar vår "kärvänliga och förlåtande" relation till Ryssland)
    twitter.com/vonderburchard/status/1497633571686830082

    Om det här bara håller till hälften så kommer vi att se stora förändringar i Europeisk politik framöver.

    Vi är de facto tillbaka i Kalla Kriget.

    Europa kommer att rusta upp.

    Europa och EU kommer att göra ALLT för att kapa beroendet av rysk olja och gas.

    Och en hel del annat ...


    Jag får en klump i magen. Trodde aldrig att det skulle hända under min tid på jorden. Jag minns när muren föll. Soldaterna som öppnade gränserna och glädjen på gatorna. Och åren närmast efter. Framtidstron. Nedrustningen. Gorbatjov med födelsemärket. Vi har vänner till familjen som bor i Tjeckien. Hur livet förändrades för dem. 
    Vad har du för tankar med "och en hel del annat"?
  • Flash Gordon
    skolios skrev 2022-02-26 21:01:15 följande:
    Hur livet förändrades för dem. 
    Vad har du för tankar med "och en hel del annat"?
    Ja och nu är det hög tid att försvara dessa förändringar.

    Annat inkluderar sådant som idrott, kultur, utbildning, forskning och utveckling. Ryssland isoleras allt med för varje timme som går just nu.

    Ryssland kastas ut ur Eurovision. Ryskt balettkompani avbokas från sin Englandsturné. Ryska skidskytte-landsslaget får inte tävla i sina egna färger och då väljer de att hoppa av världscupen. Hockeylaget Jokerit från Helsingfors drar sig ur den ryska proffsligan KHL. Över 1800 forskare i Ryssland skriver under ett brev som kräver stopp på kriget för de riskerar att bli helt isolerade från resten av världens forskningsresurser.

    Sedan kan vi hoppas på att EU har en mycket mer vänlig inställning mot länder som Georgien och Moldavien. De behöver knytas än närmare väst. Georgien planerar en formell ansökan till EU år 2024. Varför inte redan år 2022?

    Ska Europa göra sig oberoende av rysk gas och olja så kommer vi att behöva ha en helt annan kärnkraftsdebatt i Europa. En mycket mer välvillig sådan.

    Till exempel.
  • Faile
    Tow2Mater skrev 2022-02-26 14:13:04 följande:
    Sverige gömmer sig bakom Finland och hoppas de tar första smällen. Det nordiska samarbetet låter fint, men svensken har inte sett krigssituation på evigheter och hoppas mer på finsk hjälp än det omvända.

    Att betala för nato-medlemsskap skulle ju bevare oss väl kosta för mycket så kanske neddragningar i fl-ledigheter och andra förmåner måste ske. Istället vill man i princip åka snålskjuts, och godhjärtat skicka typ ett litet sjukvårdsteam efter värsta striderna flyttat någon annanstans.
    Sverige hjälper faktiskt Finland genom att inte gå med i Nato. Eller ja, fram till nu. Om Sverige gick med i Nato men inte Finland hade vi varit lika utsatta som Ukraina är nu, alltså har Sverige hållit emot Nato mycket pga solidaritet mot Finland. Inte för att Sverige är fega. Tvärtom ändå rätt starkt att stå emot när allt egentligen länge har pekat mot att gå med. Idag är en annan dag dock, så nu kanske båda länderna bör omvärdera. 
    Sluta jiddra, börja trolla!
  • theotherone

    Joe Biden poängterade i en intervju idag att bara det faktum att NATO-frågan i Sverige och Finland nu har tagit full fart, visar hur kapitalt Putins skrämseltaktik att få länder att hålla sig borta från NATO har misslyckats. Biden försäkrade också att USA sluter upp till 100% bakom sina allierade i NATO (till skillnad från syltryggar och förrädare som Tucker Carlson som på bästa sändningstid på Fox News ansåg att USA borde överväga att inte agera om ett NATO-land i Europa blev indraget i Ukrainakonflikten). USA skickar dessutom över 350 miljoner dollar i stöd till Ukraina. Och Putin som hotade alla länder att om de blandade sig i konflikten så skulle Ryssland svara med militär vedergällning - känns som den bluffen blev synad ganska snabbt! Det är faktiskt befriande att se att i princip alla europeiska länder + USA sluta upp bakom Ukraina. Nu pratas det om att 27 länder ska skicka vapen till Ukraina, vilket definitivt räknas som att blanda sig i. Och vad har den ryska responsen på detta varit hittills? Nada.

    Det förefaller också som att den ryska offensiven inte alls går som planerat och att Kiev visat sig vara betydligt mer svårintagligt än de räknat med. Och i takt med att invasionen drar ut på tiden kommer ryssarna att bli allt mer trötta på Putin. Det räcker med att tillräckligt många höjer rösten så kommer till slut även polisväsendet och militären att överge honom.

    Så, jag tror Putin tagit en tugga han aldrig någonsin kommer att kunna svälja. Han kanske kan inta Ukraina militärt, men han kommer aldrig någonsin att kunna kuva folket där. Vi pratar om över 40 miljoner människor som just nu hatar Putin mer än något annat. Det här är början på slutet för Putin, tror jag. Det som är mest oroväckande just nu enligt mig är att om han blir helt och hållet inträngd i ett hörn, finns det någon risk för att han använder kärnvapen i ren desperation? Låt oss hoppas att hans militärer i så fall vägrar att utföra ordern. Det har hänt förr, läs om Stanislav Petrov och Vasily Arkhipov, t.ex.

  • Padirac

    Rysslands Putin har tillsammans med sina betrodda förberett detta krig sen långt före annekteringen av Krim.

    Det är fler saker som får Putin att agera nu, dels omvärldens svaga aktioner mot Ryssland som följd på annekteringen av Krim och den ryska regimens direkta inblandning i utbrytarrepublikernas militära förmåga, dels omfattande ryska påverkansoperationer i hela västvärlden inklusive Trumps beundran och svaghet för Putin, dels det ryska stödet till politiska partier med auktoritära böjelser i Europa, Le Pens Nationell samling, och Sverigedemokraterna är exempel på partier som fått stöd av Ryssland, dels Natos försvagning och USAs påbörjade omflyttning av militär förmåga och personal från Europa till Asien där USA förbereder nästa stora geopolitiska konflikt.

    Den ryska regimens censur inom landet och desinformation inom landet och i övriga världen tillsammans med försök att tysta åsiktsbildning inom landet och i övriga världen kan ses av den stora mängd gripna människor som protesterar mot invasionen

    sverigesradio.se/artikel/ryssar-forsokte-stoppa-liberalernas-kampanj-i-vasteras

    "När Liberalerna i Västerås kampanjade på lördagen och lyfte Rysslands invasion av Ukraina, blev de angripna av ryssar som försökte köra iväg dem.

    Först var det två personer som sedan hämtade förstärkning, berättar Jesper Brandberg (L).

    Men då var kampanjmötet redan på väg att avslutas, och nu kommer händelsen att anmälas till Västerås stads säkerhetsavdelning och till partiet centralt."

    www.hbl.fi/artikel/ryssland-varnar-inhemska-demonstranter/

    "Ryssland har varnat sina medborgare för att demonstrera mot landets intåg i Ukraina. Under torsdagen uppges 1 400 personer ha gripits för att ha samlas till stöd för fred.


    Ryska myndigheter uppgav att demonstrationer mot invasionen inte kommer att tillåtas, på grund av "den spända utrikespolitiska situationen".


    Den som bryter mot uppmaningen och deltar i protester riskerar åtal och inrikesdepartementet uppger att man tänker ta till "alla nödvändiga åtgärder för att säkra den allmänna ordningen".


    Protester i över 50 städer

    Oppositionella har på sociala medier manat till demonstrationer. I Moskva uppges omkring 2 000 ha samlats på Pusjkin-torget och hälften så många ska ha samlats i S:t Petersburg.


    Nyhetsbyråerna AFP och AP uppgav under eftermiddagen att polis försökt avbryta båda demonstrationerna.


    Människorättssajten OVD-Info, som dokumenterar politisk förföljelse och godtyckliga frihetsberövanden, uppger att mer än 1 400 personer i 51 städer har gripits, över 700 av dem i Moskva."


    SRs medierna rapportrar om vilken information som förmedlas av staskontrollerade media till den ryska befolkningen - det är beklämmande att höra hur ryska folket förs bakom ljuset av regimen.

    sverigesradio.se/avsnitt/krig-i-ukraina-vilken-beredskap-har-de-svenska-redaktionerna

    "Sveriges Radios Fredrik Wadström om ryska statskontrollerade mediers inhemska rapportering av kriget."

    Information från fria media och från ukraina stoppas från att komma fram till en befolkning som inte alls vill att deras släkt och vänner i Ukraina skall utsättas för våld och mord.  Här finns i alla fall den info som ukrainska myndigheter tillhandahåller  om läget i landet ukraine.ua/ 
  • AndreaBD
    Kermit1561 skrev 2022-02-26 20:29:50 följande:

    Varför tar har vi inte skickat vapen till Ukraina än? Det måste vara möjligt att skicka alla möjliga defensiva vapen utan att det bryter mot någon exportregel eller gör lite undantag, det vore ju inte första gången.. 


    Det är inte säkert att vi skulle få veta det om Sverige skickar. I alla fall inte genast. Det är ju ingen bra idé att förvarna ryssarna att man kommer in med vapen i Ukraina. Ändå stod i Aftonbladets blogg att Tyskland skulle skicka en hel del vapen. Jag undrar då hur man får in dessa i landet? 
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa