Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
#8464Så svårt var det inte att hitta när jag sökte på bättre ord, som t.ex. skäligt pris:KillBill skrev 2024-04-06 13:44:01 följande:Att man drömt något innebär inte att man ljuger. Jag tycker bara att det är så konstigt att man inte får träffar som motsvarar ditt påstående när man söker på Nuon i kombination med ord som granskning, valutakurs, Euro o.s,v.
Riksdagens protokoll 2013/14:58 Onsdagen den 22 januari (Riksdagens protokoll 2013/14:58) | Sveriges riksdag
Merrill Lynch, investmentbanken, hade tydligen granskat affären och kommit fram till att ett pris på 8,5 Mdr euro var skäligt ur köparens synvinkel i februari 2009. Jag for på skidresa då och minns att jag fick betala 12:- för en euro, även om den officiella kursen var ca 11:50. 8,5 Mdr euro till den kursen blir 98 Mdr kronor så kursen var väl något lägre då när de räknade på det.
2013 blev det en affär i media, då stod euron i ca 8:50. Efterklokhet är alltid enkel och det går alltid att hitta någon som varnade innan, dem bryr man sig inte om ifall allt gick bra. -
#8465Mentat skrev 2024-04-06 10:48:59 följande:Jodå, visst minns vi Nuon: Den satsning som godkändes av fristående granskning och som i allt väsentligt berodde på valutaeffekter: När man köpte Nuon stod euron i 12:-, när det blev en "affär" i media stod den i ca 8:30.
Ingen i media uppmärksammade valutaeffekterna, vilka kunde ha undvikits om vi hade gått med i eurosamarbetet.Ett riktigt fiasko, då Nuon var inte närheten värt så mycket.
Och Maud led av svår minnesförlust.
Det var en makalös inkompetens, och holländarna måste ha skitit på sig av lycka åt den inkompetenta Maud.
Och ingen valuta ändrar detta fiasko eller ens nära.
Mentat skrev 2024-04-06 13:15:54 följande:Jag grävde i det för länge sedan. Exakt var jag hittade det minns jag inte, däremot ATT jag gjorde det. Men visst, om du tror att min debattstil bygger på direkta lögner så får det stå för dig. Jag bryr mig inte om att försöka gräva fram uppgiften igen, det är inte lätt att hitta numera med tanke på allt som skrivits om saken.Ett problem som uppstår är att ingen kan ta del av dina uppgifter du säger finns.
Och det är betydelselöst om någon tror du ljuger eller inte, det enda slutsatsen man kan dra är att ingen kan läsa det du påstår.
Och då blir det tyvärr för dig irrelevant i diskussionen, och det är vad som sker när man har så här gamla saker och sen nya påståenden som vi inte hört och kan bedöma.
-
#8466Och där kom det, så nu kan en bedömning börja.Mentat skrev 2024-04-06 14:02:32 följande:Så svårt var det inte att hitta när jag sökte på bättre ord, som t.ex. skäligt pris:
Riksdagens protokoll 2013/14:58 Onsdagen den 22 januari (Riksdagens protokoll 2013/14:58) | Sveriges riksdag
Merrill Lynch, investmentbanken, hade tydligen granskat affären och kommit fram till att ett pris på 8,5 Mdr euro var skäligt ur köparens synvinkel i februari 2009. Jag for på skidresa då och minns att jag fick betala 12:- för en euro, även om den officiella kursen var ca 11:50. 8,5 Mdr euro till den kursen blir 98 Mdr kronor så kursen var väl något lägre då när de räknade på det.
2013 blev det en affär i media, då stod euron i ca 8:50. Efterklokhet är alltid enkel och det går alltid att hitta någon som varnade innan, dem bryr man sig inte om ifall allt gick bra. -
#8467Det har skrivits om olika beräkningar priset för noun, men det verkar som att det finns tydliga uppgifter på att kostnaden som Vattenfall får är baserat på den lägre växelkursen. Det skulle i så fall betyda att Vattenfall fick ganska mycket rabatt pga valuta effekten.Mentat skrev 2024-04-06 13:15:54 följande:Jag grävde i det för länge sedan. Exakt var jag hittade det minns jag inte, däremot ATT jag gjorde det. Men visst, om du tror att min debattstil bygger på direkta lögner så får det stå för dig. Jag bryr mig inte om att försöka gräva fram uppgiften igen, det är inte lätt att hitta numera med tanke på allt som skrivits om saken.Mentat skrev 2024-04-06 10:48:59 följande:Jodå, visst minns vi Nuon: Den satsning som godkändes av fristående granskning och som i allt väsentligt berodde på valutaeffekter: När man köpte Nuon stod euron i 12:-, när det blev en "affär" i media stod den i ca 8:30.
Ingen i media uppmärksammade valutaeffekterna, vilka kunde ha undvikits om vi hade gått med i eurosamarbetet.
www.dn.se/ekonomi/det-drojer-flera-ar-innan-vattenfall-gor-vinst-igen/
"Detta har hänt:2005Vattenfall gör sin hittills största vinst 26,3 miljarder i resultat före skatt. Staten får 5,6 miljarder kronor in utdelning.2009Den 23 februari rapporterar Vattenfall om köpet av holländska Nuon. Beroende på vilken växelkurs mot euron man anger ges olika siffror på köpeskillingen, som till slut hamnar på 90 miljarder kronor. Det kommer senare att visa sig att det inom näringsdepartementet hade funnits varningar om att prislappen var för hög. Dåvarande ansvariga ministern Maud Olofsson kritiseras hårt.2010En ny skatt på kärnbränsle införs. Och i mars drabbas Japan av enorm förödelse på grund av en tsunami. Kärnkraftverket Fukushima slås ut. Tyska regeringen beslutar om att tillfälligt stänga åtta av landets äldsta kärnkraftverk. Två av dessa, Krümmel och Brunnsbüttel har Vattenfall som huvudägare. Den 30 juni röstar det tyska parlamentet för att kärnkraften ska vara avvecklad till 2022. Beskedet innebär att Krümmel och Brunnsbüttel inte får starta igen.2012Vattenfall skriver ned värdet av den holländska verksamheten med 8,6 miljarder kronor. De fallande energipriserna fortsätter att pressa Vattenfall.2013Vattenfall gör en gigantisk förlust på 6,5 miljarder kronor. Skälet är framför allt nedskrivningen av Nuon med 30,1 miljarder kronor. Staten får, för första gången, ingen utdelning."
www.svd.se/story/notan-for-nuon
"Notan för NuonStatliga Vattenfall köpte holländska Nuon för närmare 89 miljarder kronor netto, vilket var den dittills största kontantaffären i Sverige. Affären blev ett fiasko med nedskrivningar för över 50 miljarder kronor."
www.svd.se/a/018c408e-2fc8-3006-9dd9-0779165247a7/overpriset-for-nuon-53-miljarder
Vattenfalls köp av Nuon visar gång på gång att det är en rejält dålig idé. Det statligt ägda elbolaget betalade 53 miljarder för mycket för kolkraftsbolaget, visar Vattenfalls senaste kvartalsrapport.Frida SundkvistPublicerad 2014-10-30Då beskrevs det som en drömaffär. I dag är Vattenfalls köp av nederländska Nuon ett praktfiasko som kostar mer än det smakar.I och med rapporten för det tredje kvartalet har Vattenfall skrivit ned sammanlagt 53 miljarder kronor för verksamheten i Nederländerna, uppger finanschefen under torsdagens presskonferens.Det är 53 miljarder kronor som skulle kunnat ingå i resultatet och därmed bidra till utdelning till ägaren, alltså staten.Det betyder att statligt ägda Vattenfall i dag anser att Nuon är värt 44 miljarder kronor, 60 procent mindre än prislappen för fem år sedan.SvD Näringsliv kunde redan under förra året berätta att notan för Nuonköpet då var långt ifrån betald. Prislappen på 97 miljarder kronor motiverades vid köpet 2009 med glädjekalkyler och inaktuella elpriser.Vattenfall trodde vid köpet att elpriserna skulle återhämta sig. Men marknaden har gått åt andra hållet, vilket bolaget också bekräftar i sin rapport för det tredje kvartalet som presenterades i dag. Där skriver Vattenfall att fallande elpriser och sämre marginaler för elproduktion försämrats och ligger på historisk låga nivåer.Inför köpet 2009 blev regeringen varnad att Nuon inte var något bra köp. SvD Näringsliv avslöjade förra året att den dåvarande näringsministern Maud Olofsson (c) informerades om detaljerna och varnades att affären inte ens på tio år skulle unna leva upp till avkastningskravet. Men trots detta gav Olofsson klartecken till affären. -
#8468Jaha? Som jag nyss visade stämmer priset med vad valutakursen var då. Att vara efterklok är alltid bekvämt.Padirac skrev 2024-04-06 14:10:51 följande:Det har skrivits om olika beräkningar priset för noun, men det verkar som att det finns tydliga uppgifter på att kostnaden som Vattenfall får är baserat på den lägre växelkursen. Det skulle i så fall betyda att Vattenfall fick ganska mycket rabatt pga valuta effekten.Mentat skrev 2024-04-06 10:48:59 följande:Jodå, visst minns vi Nuon: Den satsning som godkändes av fristående granskning och som i allt väsentligt berodde på valutaeffekter: När man köpte Nuon stod euron i 12:-, när det blev en "affär" i media stod den i ca 8:30.
Ingen i media uppmärksammade valutaeffekterna, vilka kunde ha undvikits om vi hade gått med i eurosamarbetet.
www.dn.se/ekonomi/det-drojer-flera-ar-innan-vattenfall-gor-vinst-igen/
"Detta har hänt:2005Vattenfall gör sin hittills största vinst 26,3 miljarder i resultat före skatt. Staten får 5,6 miljarder kronor in utdelning.2009Den 23 februari rapporterar Vattenfall om köpet av holländska Nuon. Beroende på vilken växelkurs mot euron man anger ges olika siffror på köpeskillingen, som till slut hamnar på 90 miljarder kronor. Det kommer senare att visa sig att det inom näringsdepartementet hade funnits varningar om att prislappen var för hög. Dåvarande ansvariga ministern Maud Olofsson kritiseras hårt.2010En ny skatt på kärnbränsle införs. Och i mars drabbas Japan av enorm förödelse på grund av en tsunami. Kärnkraftverket Fukushima slås ut. Tyska regeringen beslutar om att tillfälligt stänga åtta av landets äldsta kärnkraftverk. Två av dessa, Krümmel och Brunnsbüttel har Vattenfall som huvudägare. Den 30 juni röstar det tyska parlamentet för att kärnkraften ska vara avvecklad till 2022. Beskedet innebär att Krümmel och Brunnsbüttel inte får starta igen.2012Vattenfall skriver ned värdet av den holländska verksamheten med 8,6 miljarder kronor. De fallande energipriserna fortsätter att pressa Vattenfall.2013Vattenfall gör en gigantisk förlust på 6,5 miljarder kronor. Skälet är framför allt nedskrivningen av Nuon med 30,1 miljarder kronor. Staten får, för första gången, ingen utdelning."
www.svd.se/story/notan-for-nuon
"Notan för NuonStatliga Vattenfall köpte holländska Nuon för närmare 89 miljarder kronor netto, vilket var den dittills största kontantaffären i Sverige. Affären blev ett fiasko med nedskrivningar för över 50 miljarder kronor."
www.svd.se/a/018c408e-2fc8-3006-9dd9-0779165247a7/overpriset-for-nuon-53-miljarder
Vattenfalls köp av Nuon visar gång på gång att det är en rejält dålig idé. Det statligt ägda elbolaget betalade 53 miljarder för mycket för kolkraftsbolaget, visar Vattenfalls senaste kvartalsrapport.Frida SundkvistPublicerad 2014-10-30Då beskrevs det som en drömaffär. I dag är Vattenfalls köp av nederländska Nuon ett praktfiasko som kostar mer än det smakar.I och med rapporten för det tredje kvartalet har Vattenfall skrivit ned sammanlagt 53 miljarder kronor för verksamheten i Nederländerna, uppger finanschefen under torsdagens presskonferens.Det är 53 miljarder kronor som skulle kunnat ingå i resultatet och därmed bidra till utdelning till ägaren, alltså staten.Det betyder att statligt ägda Vattenfall i dag anser att Nuon är värt 44 miljarder kronor, 60 procent mindre än prislappen för fem år sedan.SvD Näringsliv kunde redan under förra året berätta att notan för Nuonköpet då var långt ifrån betald. Prislappen på 97 miljarder kronor motiverades vid köpet 2009 med glädjekalkyler och inaktuella elpriser.Vattenfall trodde vid köpet att elpriserna skulle återhämta sig. Men marknaden har gått åt andra hållet, vilket bolaget också bekräftar i sin rapport för det tredje kvartalet som presenterades i dag. Där skriver Vattenfall att fallande elpriser och sämre marginaler för elproduktion försämrats och ligger på historisk låga nivåer.Inför köpet 2009 blev regeringen varnad att Nuon inte var något bra köp. SvD Näringsliv avslöjade förra året att den dåvarande näringsministern Maud Olofsson (c) informerades om detaljerna och varnades att affären inte ens på tio år skulle unna leva upp till avkastningskravet. Men trots detta gav Olofsson klartecken till affären. -
#8469Den moderatledda alliansregeringen varnades för att köpa Neon och varnades för att priset var för högt. Trots detta genomfördes köpet som är en av de sämsta svenska affärerna i genom tiderna och detta kan högern aldrig snacka bort. Den nuvarande högerregeringen är nu rädd att upprepa misstaget men den här gången när det gäller energiinvesteringar i kärnkraft.Mentat skrev 2024-04-06 14:20:58 följande:Jaha? Som jag nyss visade stämmer priset med vad valutakursen var då. Att vara efterklok är alltid bekvämt.
-
#8470Ja, priset landade på knappa 90 miljarder istället för ++1200 miljarder SEK.Mentat skrev 2024-04-06 14:20:58 följande:Jaha? Som jag nyss visade stämmer priset med vad valutakursen var då. Att vara efterklok är alltid bekvämt.
Med den lägre växelkursen måste valuta effekten blivit positiv och inte det som bidrog till förluster och nedskrivningar. -
#8471Precis min tanke..Padirac skrev 2024-04-06 14:33:40 följande:Ja, priset landade på knappa 90 miljarder istället för ++1200 miljarder SEK.
Med den lägre växelkursen måste valuta effekten blivit positiv och inte det som bidrog till förluster och nedskrivningar. -
#8472Man köpte för ca 8,5 Mdr ? = 98 Mdr kr enligt kursen feb 2009.Padirac skrev 2024-04-06 14:33:40 följande:Ja, priset landade på knappa 90 miljarder istället för ++1200 miljarder SEK.
Med den lägre växelkursen måste valuta effekten blivit positiv och inte det som bidrog till förluster och nedskrivningar.
Man gjorde nedskrivningar några år senare när kursen låg runt 8,50, som lägst var den väl nere i 8,25. Med 8,50 blir 8,5 Mdr ?: 72 Mdr kr.
Det kan väl inte vara särskilt komplicerat? Nu har det här iofs väldigt litet att göra med trådens ämne men KillBill tog upp Nuon och jag svarade. -
#8473
Jaha, "?" skall alltså vara euro-tecknet som FL tydligen inte kan hantera
