• Anonym (Slavar)

    På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?

    På vilket sätt är inte alla ni slavar här när ni måste betala skatt inom ett samhälle eller få fängelse med hjälp av våld?
    Om ni inte gör det får ni böter, och sedan fängelse med hjälp av våld och tvång även om ni skulle vägra. På vilket sätt är inte det ren slaveri? Varför kan inte skatt vara frivilligt inom ett samhälle istället för tvång och slaveri? Diskutera.

  • Svar på tråden På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (Facepalm) skrev 2020-09-05 13:19:20 följande:
    Samhället kan bara fungera om alla gör sin plikt.
    Mycket väl talat!

    Då är vi överens om varför vårt samhälle inte fungerar i nuläget.
    Anonym (Skattmasen) skrev 2020-09-05 14:26:48 följande:
    Att olika skatter går till olika budgetområden och att dessa skatter ger tillgång till olika samhällstjänster för hela befolkningen är någonting som gynnar hela samhället och genom det enskilda personer. Genom att olika enskilda personer bidrar efter förmåga minskar segregation och annan splittring inom samhället samtidigt som samhället får tillgång till resurser i form av en stor mängd personer med kunnande inom många olika områden. En del menar att det skattefinansierade samhället skapar möjligheter för enskilda människor och samhället som helhet som många gånger om överskrider de möjligheter som man i vissa länder har som en vision, en dröm.. här är det verklighet, där är det enbart en dröm.

    De motiv du tillskriver människor pekar mer på din syn på andra än vad som utspelar sig i verkliga livet hos människor.
    Jag säger inte emot dig.

    Problemet jag har i nuläget är att jag totalt och fullständigt har tappat förtroendet för sittande regering att förvalta våra gemensamma resurser.

  • Anonym (Skattmasen)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 20:19:26 följande:
    Mycket väl talat!

    Då är vi överens om varför vårt samhälle inte fungerar i nuläget.

    Jag säger inte emot dig.

    Problemet jag har i nuläget är att jag totalt och fullständigt har tappat förtroendet för sittande regering att förvalta våra gemensamma resurser.

    Kan du berätta vilka saker den sittande regeringen gjort under sin regeringsperiod som gör att du förlorat förtroendet för att de ska kunna förvalta våra gemensamma resurser?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (Skattmasen) skrev 2020-09-05 20:51:45 följande:
    Kan du berätta vilka saker den sittande regeringen gjort under sin regeringsperiod som gör att du förlorat förtroendet för att de ska kunna förvalta våra gemensamma resurser?
    Har du levt under en sten sen 2014?

    De större problemen kretsar kring oförmågan att hantera den skenande gängkriminaliteten och att socialförsäkringssystemen och skolan är på god väg att kollapsa fullständigt.
    Att de sen med en dåres envishet ständigt vägrar se kopplingen mellan detta och det faktum att det kommit hit över 800.000 människor de senaste åren som haft ingen eller mycket liten integration i vårt samhälle?  Varav det nyligen framkom att 78% ännu inte är självförsörjande....

    Istället så kör de bara huvudet i sanden o låtsas som att det regnar. Öser istället på med reformer som kretsar kring jämställdhet och genumflum  

    Lövén själv satt ju i Agenda i början av sommaren o myntade det numera berömda "ingen såg det komma"
  • Anonym (Skattmasen)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 21:26:14 följande:
    Har du levt under en sten sen 2014?

    De större problemen kretsar kring oförmågan att hantera den skenande gängkriminaliteten och att socialförsäkringssystemen och skolan är på god väg att kollapsa fullständigt.
    Att de sen med en dåres envishet ständigt vägrar se kopplingen mellan detta och det faktum att det kommit hit över 800.000 människor de senaste åren som haft ingen eller mycket liten integration i vårt samhälle?  Varav det nyligen framkom att 78% ännu inte är självförsörjande....

    Istället så kör de bara huvudet i sanden o låtsas som att det regnar. Öser istället på med reformer som kretsar kring jämställdhet och genumflum  

    Lövén själv satt ju i Agenda i början av sommaren o myntade det numera berömda "ingen såg det komma"
    Jag har inte bott i den där kojan du drömmer om

    Så att regeringen SL1 begränsade invandringen och SL2 förlängde den tillfälliga lagen är det du lastar dem för...

    Straffskärpningar och nya lagar för att möta den kriminalitet som länge funnits i Europa och nu finns i Sverige är också saker du lastar regeringen SL1 och SL2 för...

    .. när dessa problem inte alls poppat upp som svampar ur intet sedan 2014.

    Du är väldigt selektiv i historiebeskrivningen och du talar inte hela sanningen om ditt ställningstagande utan använder en populistisk förenklad modell. Kanske tror du på den, men jag uppfattar inte att du är så aningslös utan att du försöker någonting annat.

    Bättre kan du.
  • Anonym (V)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 09:59:50 följande:

    Där det även är specificerat hur mycket de olika delarna av samhällsservicen kostar. All infrastruktur får man sen själv välja om man vill utnyttja och då blir det pålagt en avgift för just den, vill du t.ex köra bil på statens vägnät på kryssar du i rutan "vägnätet".

    Dessa avgifter skall givetvis även vara linjära, samma pris för alla.


    Jag ser så många problem i det här tankesättet, du får gärna fylla i hur dessa luckor i logiken ska fyllas i...

    Först och främst så utnyttjas vägsystemet av alla, oavsett om man kör bil eller inte. Alla produkter och all service fraktas via någon typ av transport som utnyttjar räls eller väg. Du använder dessutom vägnätverket oavsett om du kör bil, åker buss, cyklar eller går. Ska man betala efter någon typ av schablon beroende på hur hårt ett fordon sliter, eller vad?

    Sedan har vi faktumet att det rent administrativt skulle vara en enorm kostnad att hålla uppe ett system där man kan "välja" vilka tjänster man vill utnyttja. Förutom det faktumet att det skulle innebära hundratals, om inte tusentals, saker som man som individ skulle behöva ta ställning till och välja, och allt arbete som krävs för att registrera, uppdatera och underhålla dessa system - hur ska man kunna se till att folk efterlever sina val? Ska jag behöva ta med mig ett "intyg" på att jag har betalt min del för allt?

    Slutligen, om saker ska kosta exakt lika mycket för alla, så innebär det att en stor mängd människor inte skulle ha råd att betala sin del av exempelvis vägnätskostnaden. Detta tror jag skulle vara förödande för en stor mängd företag som skulle tappa en stor andel anställda som plötsligt inte kan ta sig till jobbet eller åka och handla - hur ska man lösa det?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (Skattmasen) skrev 2020-09-05 22:00:50 följande:
    Straffskärpningar och nya lagar för att möta den kriminalitet som länge funnits i Europa och nu finns i Sverige är också saker du lastar regeringen SL1 och SL2 för...

    .. när dessa problem inte alls poppat upp som svampar ur intet sedan 2014.
    De har mycket riktigt nyligen vaknat upp och yrvaket börjat fråga sig själva "hur kunde det bli så här?"

    Men alla försök till skärpningar, fördömanden och hårda slagord är ju så pinsamt tafatta och otillräckliga.

    Ta det som hände nyligen med dessa "dödspatrullen", de har härjat runt i många många år o blivit dömda för många brott här i landet. Likförbannat så går de där på våra gator.... Nu blev de tagna för 1 skjutning i Danmark = livstids fängelse.

    Ta dessa upplopp i Malmö i förra veckan i samband med "koranbränningen".
    Inte nog med att den som faktiskt hade skött sig och sökt tillstånd enligt regelboken, han fick ej tillstånd och 2års inreseförbud.
    Medans de som senare medverkade i upploppen, kastade sten o brandbomber mot polisen, det ledde inte till en enda lagförd. Polisen blev instruerad att inta ett lågaffektivt bemötande för att inte provocera?

    Eller den filmen som cirkulerar på sociala medier för tillfället där en samling människor som i kraftigt numerärt övertag omringar ett par poliser som är där för att försöka lösa en konflikt.... 

    Senast idag kom det ju en stor artikel i SvD där höga polisbefäl äntligen går ut öppet o vågar prata om "kriminella klaner". Biträdande rikspolischefen vågar säga öppet att det är uppenbart att det finns många individer som inte önskar vara en del av samhället och inte respekterar dess lagar o regler. Polisen har kännedom om ett 40-tal "släktbaserade nätverk" som kommit till landet enbart för att organisera kriminalitet. De har stor makt, stort våldskapital och tjänar pengar på narkotika, våld och utpressning. De tar sig också in i näringslivet och i det politiska livet för att försöka styra en kommun, eller till och med Sverige.
  • Anonym (Skattmasen)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 22:44:29 följande:
    De har mycket riktigt nyligen vaknat upp och yrvaket börjat fråga sig själva "hur kunde det bli så här?"

    Men alla försök till skärpningar, fördömanden och hårda slagord är ju så pinsamt tafatta och otillräckliga.

    Ta det som hände nyligen med dessa "dödspatrullen", de har härjat runt i många många år o blivit dömda för många brott här i landet. Likförbannat så går de där på våra gator.... Nu blev de tagna för 1 skjutning i Danmark = livstids fängelse.

    Ta dessa upplopp i Malmö i förra veckan i samband med "koranbränningen".
    Inte nog med att den som faktiskt hade skött sig och sökt tillstånd enligt regelboken, han fick ej tillstånd och 2års inreseförbud.
    Medans de som senare medverkade i upploppen, kastade sten o brandbomber mot polisen, det ledde inte till en enda lagförd. Polisen blev instruerad att inta ett lågaffektivt bemötande för att inte provocera?

    Eller den filmen som cirkulerar på sociala medier för tillfället där en samling människor som i kraftigt numerärt övertag omringar ett par poliser som är där för att försöka lösa en konflikt.... 

    Senast idag kom det ju en stor artikel i SvD där höga polisbefäl äntligen går ut öppet o vågar prata om "kriminella klaner". Biträdande rikspolischefen vågar säga öppet att det är uppenbart att det finns många individer som inte önskar vara en del av samhället och inte respekterar dess lagar o regler. Polisen har kännedom om ett 40-tal "släktbaserade nätverk" som kommit till landet enbart för att organisera kriminalitet. De har stor makt, stort våldskapital och tjänar pengar på narkotika, våld och utpressning. De tar sig också in i näringslivet och i det politiska livet för att försöka styra en kommun, eller till och med Sverige.
    Så hur många regeringar bakåt vill du klandra?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (V) skrev 2020-09-05 22:30:23 följande:
    Jag ser så många problem i det här tankesättet, du får gärna fylla i hur dessa luckor i logiken ska fyllas i...

    Först och främst så utnyttjas vägsystemet av alla, oavsett om man kör bil eller inte. Alla produkter och all service fraktas via någon typ av transport som utnyttjar räls eller väg. Du använder dessutom vägnätverket oavsett om du kör bil, åker buss, cyklar eller går. Ska man betala efter någon typ av schablon beroende på hur hårt ett fordon sliter, eller vad?

    Sedan har vi faktumet att det rent administrativt skulle vara en enorm kostnad att hålla uppe ett system där man kan "välja" vilka tjänster man vill utnyttja. Förutom det faktumet att det skulle innebära hundratals, om inte tusentals, saker som man som individ skulle behöva ta ställning till och välja, och allt arbete som krävs för att registrera, uppdatera och underhålla dessa system - hur ska man kunna se till att folk efterlever sina val? Ska jag behöva ta med mig ett "intyg" på att jag har betalt min del för allt?

    Slutligen, om saker ska kosta exakt lika mycket för alla, så innebär det att en stor mängd människor inte skulle ha råd att betala sin del av exempelvis vägnätskostnaden. Detta tror jag skulle vara förödande för en stor mängd företag som skulle tappa en stor andel anställda som plötsligt inte kan ta sig till jobbet eller åka och handla - hur ska man lösa det?
    Det finns oändligt många problem med det system jag målar upp här, men de exempel du nämner är lättlösta.

    Just avgiften för att nyttja vägnätet har vi ju redan, det är inget konstigt.

    Den som äger ett fordon och vill nyttja vägnätet betalar avgift för det.
    Åkeriet som äger lastbilen betalar för att tillåtas köra lastbilen till affären med mat, de för sen vidare den kostnaden till butiksägaren genom att den bakas in i priset för frakten. Butiksägaren för sen vidare denna kostnad till kunden som handlar genom att baka in frakten i priset på varorna.

    Det företag som äger bussarna som utför kollektivtrafiken bakar in denna kostnad i billjettpriset .

    Detta är inget varken konstigt eller hemligt, det funkar på detta sätt redan idag, alla fordon som är i trafik måste betala vägskatt redan idag.

    Problemet som jag ser det är att stora delar av de pengar som idag kommer in via väg- och drivmedelskatt används till helt andra saker än just vägnätet.
    Genusflum i skolan, jämställdhetsintegrering på myndigheter och högskolor, t.ex

    Ja, varför inte bara enkelt hålla en databas som man stämmer av mot när en medborgare vill nyttja en samhällsservice? Det är ju bara att visa legitimation?

    Det finns redan idag många som tvingas prioritera bort att äga en bil pga av att de inte har råd med varken ägande- eller driftskostnader. Vad är din poäng?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (Skattmasen) skrev 2020-09-05 22:51:43 följande:
    Så hur många regeringar bakåt vill du klandra?
    100
  • Anonym (Skattmasen)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 23:02:59 följande:
    Det finns oändligt många problem med det system jag målar upp här, men de exempel du nämner är lättlösta.

    Just avgiften för att nyttja vägnätet har vi ju redan, det är inget konstigt.

    Den som äger ett fordon och vill nyttja vägnätet betalar avgift för det.
    Åkeriet som äger lastbilen betalar för att tillåtas köra lastbilen till affären med mat, de för sen vidare den kostnaden till butiksägaren genom att den bakas in i priset för frakten. Butiksägaren för sen vidare denna kostnad till kunden som handlar genom att baka in frakten i priset på varorna.

    Det företag som äger bussarna som utför kollektivtrafiken bakar in denna kostnad i billjettpriset .

    Detta är inget varken konstigt eller hemligt, det funkar på detta sätt redan idag, alla fordon som är i trafik måste betala vägskatt redan idag.

    Problemet som jag ser det är att stora delar av de pengar som idag kommer in via väg- och drivmedelskatt används till helt andra saker än just vägnätet.
    Genusflum i skolan, jämställdhetsintegrering på myndigheter och högskolor, t.ex

    Ja, varför inte bara enkelt hålla en databas som man stämmer av mot när en medborgare vill nyttja en samhällsservice? Det är ju bara att visa legitimation?

    Det finns redan idag många som tvingas prioritera bort att äga en bil pga av att de inte har råd med varken ägande- eller driftskostnader. Vad är din poäng?
    netflix och spotify eller pay per view/hear?

    Vad föredrar du? 
Svar på tråden På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?