• Anonym (Trust)

    Hur vanligt är otrohet i er umgängeskrets?

    Är kk med en man och vi båda är singlar. Han har berättat att han hade en älskarinna när han var gift och att alla hans tre närmsta vänner (gifta) har älskarinnor. Hur vanligt är detta egentligen? Jag har aldrig haft någon otrohet i min umgängeskrets, vad jag vet, och detta väcker funderingar hos mig.


     
    Vi är 40+ om det spelar någon roll. 

  • Svar på tråden Hur vanligt är otrohet i er umgängeskrets?
  • nihka
    Dirtyminded skrev 2023-08-18 13:16:57 följande:
    Ha ha ha, älskar inställningen! Tungan uteKyss
    Jo, när det uppdagas brukar barnen tycka det är jättespännande att leva resten av sitt hemmaboende liv kuskandes mellan två hushåll.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Maracuja)
    nihka skrev 2023-08-19 20:20:20 följande:
    Jo, när det uppdagas brukar barnen tycka det är jättespännande att leva resten av sitt hemmaboende liv kuskandes mellan två hushåll.
    Men det är trots allt inte alla otroheter som sker medan det finns småbarn i hushållet.
  • Anonym (Li)
    Anonym (K) skrev 2023-08-17 08:49:23 följande:
    Riktigt väl formulerat och agerat. Man har bara ett liv. På ålderdomshemmet kommer man ångra att man inte tog chansen. Det känns som att det finns många bittra kvinnor här som ej agerar eller förstår vad som behövs i ett förhållande= sex. Utan sex dör man.

    Mmm, oss veterligen har vi bara ett liv. Men vad vet vi egentligen??! Om du kollar på NDE beskrivningar på youtube ges du en ögonöppnare. En tankeställare. Allt vad vi gör i livet, gott som ont, hänger på. Om du är ateist kanske du ändå vill relatera till karmalagen. What goes around comes around typ.
    Vilka chanser är du så in i Norden rädd för att gå miste om? egentligen? Handlar livet om kopulera och vara otrogen för dig när chans bjuds? Öppningar kommer ju för alla. Hög som låg. Ung som äldre. En desperation? 
    90% av befolkningen har till skillnad mot dig och ett par av dina gelikar i tråden en inre moralisk kompass. Nio av tio praktiserar alltså den. Dem som saknar kompassen utgör en klar minoritet. Hur många trådar ni än skriver av er i ändrar ingen verklighet eller statistik. Punkt. 


    Den otrogne är ej lyckligare i något avseende. en mytbildning som lätt odlas på sociala plattformar. Det blir mest patetiskt med otrognas ryggdunkanden. Ett grej på gruppnivå som mest tillför smärta och lidanden i relationer.


    Du har nog fått om bakfoten vad dagens pensionärer, det vill säga våra 40-talister, vill. Dem som har hälsan någorlunda i behåll umgås, skapar nya kontakter och finner kärleken på nytt. Fysisk närhet och samliv ingår. Därav frodas klamydia på våra seniorboenden. 


    Kärlek och sex ingår i kategorin basic behov ja. Men kom inte och säj människor inte klarar avstå sex. Munkar och nunnor som avlagt rigorösa kyskhetslöften i vitt skilda ordnar brukar leva långa och fullödiga liv. Hur förklarar du det faktumet? 

  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Li) skrev 2023-08-19 23:17:40 följande:

    Mmm, oss veterligen har vi bara ett liv. Men vad vet vi egentligen??! Om du kollar på NDE beskrivningar på youtube ges du en ögonöppnare. En tankeställare. Allt vad vi gör i livet, gott som ont, hänger på. Om du är ateist kanske du ändå vill relatera till karmalagen. What goes around comes around typ.
    Vilka chanser är du så in i Norden rädd för att gå miste om? egentligen? Handlar livet om kopulera och vara otrogen för dig när chans bjuds? Öppningar kommer ju för alla. Hög som låg. Ung som äldre. En desperation? 
    90% av befolkningen har till skillnad mot dig och ett par av dina gelikar i tråden en inre moralisk kompass. Nio av tio praktiserar alltså den. Dem som saknar kompassen utgör en klar minoritet. Hur många trådar ni än skriver av er i ändrar ingen verklighet eller statistik. Punkt. 


    Den otrogne är ej lyckligare i något avseende. en mytbildning som lätt odlas på sociala plattformar. Det blir mest patetiskt med otrognas ryggdunkanden. Ett grej på gruppnivå som mest tillför smärta och lidanden i relationer.


    Du har nog fått om bakfoten vad dagens pensionärer, det vill säga våra 40-talister, vill. Dem som har hälsan någorlunda i behåll umgås, skapar nya kontakter och finner kärleken på nytt. Fysisk närhet och samliv ingår. Därav frodas klamydia på våra seniorboenden. 


    Kärlek och sex ingår i kategorin basic behov ja. Men kom inte och säj människor inte klarar avstå sex. Munkar och nunnor som avlagt rigorösa kyskhetslöften i vitt skilda ordnar brukar leva långa och fullödiga liv. Hur förklarar du det faktumet? 


    Enligt undersökningen som togs upp är 10% av svarande svenskar otrogna i nuvarande relation, och 25-30 % över ett liv. Här är en till som säger liknande, att en tredjedel är otrogna:

    www.mabra.com/relationer/ny-forskning-sa-ser-mans-och-kvinnors-otrohet-olika-ut/7731979

    Läget i övrigt:
    nyheter24.se/nyheter/forskning/868244-har-ar-varldens-mest-otrogna-lander-flera-nordiska-i-topp

    I Thailand är siffran 51%. Hur blir ditt argument då, när de otrogna är i majoritet? 

    Celibat är till rätt stora delar en myt, så förklaras "det faktumet".

    Munkar och nunnor har på flera ställen i Europa grävt tunnlar mellan sina kloster för att kunna fortsätta ha sex, och det fanns en drös med "hittebarn" i vissa
    kloster. Detta vet man om man har besökt några kloster.

    "According to a study conducted by Margaret Halstead and Lauro Halstead entitled ?A Sexual Intimacy Survey of Former Nuns and Priests,? which was first carried out in 1978 and which has consistently confirmed results, including an update in 2018, more than half of all nuns say they knew of sexual activity going on in their convents. Some 44 percent of the most recently surveyed say they knew of sex between sisters, while 54 percent say they knew of sexual relationships between nuns and male members of the clergy. Just over a third say the nuns they knew were fooling around were doing so with lay people, including married men in the congregation."

    2019:

    "Pope Francis admitted earlier this year for the first time ever that the clerical sexual abuse of nuns by priests and bishops was a far bigger problem than the church previously had conceded. Some sisters, he said, have even been kept as sex slaves suffering years of unthinkable abuse.  


    In February, the Vatican magazine Women Church World published an exposé that uncovered hundreds of stories of nuns being forced to have abortions and, in some cases, secretly raising their children in nunneries and pretending they were orphans. The entire editorial staff of the magazine quit a few weeks after the issue came out because of what they described as ambivalence about the problem among the men of the church."


    Detta är alltså vad den helige fadern säger om sin egen kyrka. Att nunnor hållits som sexslavar. 
    Tror knappast han hade sagt det om det inte fanns så starka bevis att det inte gick att neka till längre.

    I övrigt tyder mycket på att de som under århundradena valde ett liv i celibat i högre grad var sexuellt avvikande. En artikelserie i New York Times för några år sen hade flera filmade intervjuer med anonyma katolska präster. En äldre präst uttalade sig om sin utbildningstid och sa "1/3 av oss var hetero, 1/3 var gay och den sista tredjedelen visste knappt vad de var för något".

    Har allt detta undgått dig? Det känns som du vet lite för lite om världen för att kunna uttala dig om ett komplext och samtidigt väldigt grundläggande mänskligt beteende då.

    Karma är möjligen en snuttefilt för den som inte klarar att ta in verkligheten, och det kan för all del vara förståeligt att man vill det eftersom delar av verkligheten är fruktansvärda. Jag tror inte på karma.
  • Anonym (Li)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-20 08:41:05 följande:
    Enligt undersökningen som togs upp är 10% av svarande svenskar otrogna i nuvarande relation, och 25-30 % över ett liv. Här är en till som säger liknande, att en tredjedel är otrogna:

    www.mabra.com/relationer/ny-forskning-sa-ser-mans-och-kvinnors-otrohet-olika-ut/7731979

    Läget i övrigt:
    nyheter24.se/nyheter/forskning/868244-har-ar-varldens-mest-otrogna-lander-flera-nordiska-i-topp

    I Thailand är siffran 51%. Hur blir ditt argument då, när de otrogna är i majoritet? 

    Celibat är till rätt stora delar en myt, så förklaras "det faktumet".

    Munkar och nunnor har på flera ställen i Europa grävt tunnlar mellan sina kloster för att kunna fortsätta ha sex, och det fanns en drös med "hittebarn" i vissa
    kloster. Detta vet man om man har besökt några kloster.

    "According to a study conducted by Margaret Halstead and Lauro Halstead entitled ?A Sexual Intimacy Survey of Former Nuns and Priests,? which was first carried out in 1978 and which has consistently confirmed results, including an update in 2018, more than half of all nuns say they knew of sexual activity going on in their convents. Some 44 percent of the most recently surveyed say they knew of sex between sisters, while 54 percent say they knew of sexual relationships between nuns and male members of the clergy. Just over a third say the nuns they knew were fooling around were doing so with lay people, including married men in the congregation."

    2019:

    "Pope Francis admitted earlier this year for the first time ever that the clerical sexual abuse of nuns by priests and bishops was a far bigger problem than the church previously had conceded. Some sisters, he said, have even been kept as sex slaves suffering years of unthinkable abuse.  


    In February, the Vatican magazine Women Church World published an exposé that uncovered hundreds of stories of nuns being forced to have abortions and, in some cases, secretly raising their children in nunneries and pretending they were orphans. The entire editorial staff of the magazine quit a few weeks after the issue came out because of what they described as ambivalence about the problem among the men of the church."


    Detta är alltså vad den helige fadern säger om sin egen kyrka. Att nunnor hållits som sexslavar. 
    Tror knappast han hade sagt det om det inte fanns så starka bevis att det inte gick att neka till längre.

    I övrigt tyder mycket på att de som under århundradena valde ett liv i celibat i högre grad var sexuellt avvikande. En artikelserie i New York Times för några år sen hade flera filmade intervjuer med anonyma katolska präster. En äldre präst uttalade sig om sin utbildningstid och sa "1/3 av oss var hetero, 1/3 var gay och den sista tredjedelen visste knappt vad de var för något".

    Har allt detta undgått dig? Det känns som du vet lite för lite om världen för att kunna uttala dig om ett komplext och samtidigt väldigt grundläggande mänskligt beteende då.

    Karma är möjligen en snuttefilt för den som inte klarar att ta in verkligheten, och det kan för all del vara förståeligt att man vill det eftersom delar av verkligheten är fruktansvärda. Jag tror inte på karma.
    Hahaha! Dina exempel tillhör en minoritet av mänskliga illgärningar Vad tror du då på vore intressant att veta! Inflika smärta genom egoism och mänskligt dekadens? Så som det lätt blir när du tappat din inre moraliska kompass? 
  • Anonym (Glader)

    Ingen som funderar på varför mord på grund av passion hanteras olikt "vanligt" mord?
    Utan att avslöja vem det handlar om så hade jag en patient som fick en riktig knäpp av att hans kärring hade kukkarusell allt som oftast. Hans knäpp var att våldta alla kvinnor han ansåg var otrogna, om han lyckades vet vi ju inte men att han lyckades våldta vet vi definitivt då han hamnade på rättspsyk. 

    Så ni som har som livsstil att dyka in och sabotera förhållanden på löpande band, har ni aldrig funderat på om den bedragne partnern får en flipp? Hjälper föga att säga att det inte var ditt fel utan den otrogne när du ligger 6 fot under marken eller allvarligt sargad på sjukan.

    Ca 1100-1200 barn varje år registreras på fel pappa på grund av att man måste bedra och ljuga. Är det värt det i långa loppet?

  • nihka
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-19 20:22:41 följande:
    Men det är trots allt inte alla otroheter som sker medan det finns småbarn i hushållet.
    Personer som är otrogna är det gärna återkommande så då hinner man med att rota upp allt från småbarn till tonåringar plus.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 11:08:55 följande:

    Ingen som funderar på varför mord på grund av passion hanteras olikt "vanligt" mord?
    Utan att avslöja vem det handlar om så hade jag en patient som fick en riktig knäpp av att hans kärring hade kukkarusell allt som oftast. Hans knäpp var att våldta alla kvinnor han ansåg var otrogna, om han lyckades vet vi ju inte men att han lyckades våldta vet vi definitivt då han hamnade på rättspsyk. 

    Så ni som har som livsstil att dyka in och sabotera förhållanden på löpande band, har ni aldrig funderat på om den bedragne partnern får en flipp? Hjälper föga att säga att det inte var ditt fel utan den otrogne när du ligger 6 fot under marken eller allvarligt sargad på sjukan.

    Ca 1100-1200 barn varje år registreras på fel pappa på grund av att man måste bedra och ljuga. Är det värt det i långa loppet?


    Bäst att aldrig avvisa eller göra slut med en man också för man vet aldrig vad han får för sig.
  • Anonym (Glader)
    Anonym (Maria) skrev 2023-08-20 15:54:08 följande:
    Bäst att aldrig avvisa eller göra slut med en man också för man vet aldrig vad han får för sig.
    Det är inte direkt jämförbart, tycker du det är det fel på mer än ett ställe... 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 16:10:11 följande:
    Det är inte direkt jämförbart, tycker du det är det fel på mer än ett ställe... 
    Det är jämförbart om du menar att man ska tänka på vad någon kanske får en knäpp av och gör något dumt.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 11:08:55 följande:

    Ingen som funderar på varför mord på grund av passion hanteras olikt "vanligt" mord?
    Utan att avslöja vem det handlar om så hade jag en patient som fick en riktig knäpp av att hans kärring hade kukkarusell allt som oftast. Hans knäpp var att våldta alla kvinnor han ansåg var otrogna, om han lyckades vet vi ju inte men att han lyckades våldta vet vi definitivt då han hamnade på rättspsyk. 

    Så ni som har som livsstil att dyka in och sabotera förhållanden på löpande band, har ni aldrig funderat på om den bedragne partnern får en flipp? Hjälper föga att säga att det inte var ditt fel utan den otrogne när du ligger 6 fot under marken eller allvarligt sargad på sjukan.

    Ca 1100-1200 barn varje år registreras på fel pappa på grund av att man måste bedra och ljuga. Är det värt det i långa loppet?


    Falskt.

    Det hanteras inte olika i dagens rättsväsende, även om detta historiskt förekommit i många samhällen. Ofta har tillämpningen haft slagsida så att det bara är otrogna kvinnor man har rätt att mörda strafflöst, män gör som de vill.

    "Crime passionnel" har tillämpats i Frankrike även under en del av 1900-talet, men detta fanns inte bara man t.ex. korsade kanalen och kom över till England.
    I ett omtalat mordfall på 50-talet fick en brittisk kvinna 15 års fängelse för att ha dödat sin otrogne man, och debatten gick ut på att hon då bara hade fått 2 års fängelse om hon gjort samma sak i Frankrike.

    I USA betyder "crime of passion" något annat och kan gälla även andra provokationer än otrohet.

    I svensk straffrätt finns idag endast provokation enligt det som anges i 29 kap. 3?§ 1 p. BrB.1. Enligt denna bestämmelse utgör det en förmildrande omständighet att en gärning har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.

    i 14 kap. 3?§ 2 st. SL fanns en särreglering av dråp begångna av en gärningsperson som varit ?utan egen skuld, genom svår förolämpning eller synnerlig misshandel, af den dräpne till vrede retad?. Denna bestämmelse har i senare doktrin refererats till som en bestämmelse om provokation, även om ordet ?provokation? inte användes i strafflagens förarbeten eller i den dåtida doktrinen.

    => Beskrivet i förfluten tid= gäller inte idag.

    En provokation gör alltså inte gärningsmannen berättigad till vedergällning enligt svensk rätt. Det beror på att det intresse som hotas av en annans kränkande beteende inte är tillräckligt skyddsvärt för att någon ska få skydda det i samma utsträckning som sitt liv eller hälsa.
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-20 17:29:25 följande:
    Falskt.

    Det hanteras inte olika i dagens rättsväsende, även om detta historiskt förekommit i många samhällen. Ofta har tillämpningen haft slagsida så att det bara är otrogna kvinnor man har rätt att mörda strafflöst, män gör som de vill.

    "Crime passionnel" har tillämpats i Frankrike även under en del av 1900-talet, men detta fanns inte bara man t.ex. korsade kanalen och kom över till England.
    I ett omtalat mordfall på 50-talet fick en brittisk kvinna 15 års fängelse för att ha dödat sin otrogne man, och debatten gick ut på att hon då bara hade fått 2 års fängelse om hon gjort samma sak i Frankrike.

    I USA betyder "crime of passion" något annat och kan gälla även andra provokationer än otrohet.

    I svensk straffrätt finns idag endast provokation enligt det som anges i 29 kap. 3?§ 1 p. BrB.1. Enligt denna bestämmelse utgör det en förmildrande omständighet att en gärning har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.

    i 14 kap. 3?§ 2 st. SL fanns en särreglering av dråp begångna av en gärningsperson som varit ?utan egen skuld, genom svår förolämpning eller synnerlig misshandel, af den dräpne till vrede retad?. Denna bestämmelse har i senare doktrin refererats till som en bestämmelse om provokation, även om ordet ?provokation? inte användes i strafflagens förarbeten eller i den dåtida doktrinen.

    => Beskrivet i förfluten tid= gäller inte idag.

    En provokation gör alltså inte gärningsmannen berättigad till vedergällning enligt svensk rätt. Det beror på att det intresse som hotas av en annans kränkande beteende inte är tillräckligt skyddsvärt för att någon ska få skydda det i samma utsträckning som sitt liv eller hälsa.
    Det kan väl vara just det som det handlar om? Personen kanske mår för dåligt annars. Eller tar livet av sig.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Maria) skrev 2023-08-20 17:40:49 följande:
    Det kan väl vara just det som det handlar om? Personen kanske mår för dåligt annars. Eller tar livet av sig.
    Menar du alltså att man ska få döda en annan person med straffrabatt för att man själv mår dåligt?

    Nej, så funkar inte lagen. Och det ska vissa vara jävligt glada för.
  • Anonym (Glader)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-20 17:29:25 följande:
    Falskt.

    Det hanteras inte olika i dagens rättsväsende, även om detta historiskt förekommit i många samhällen. Ofta har tillämpningen haft slagsida så att det bara är otrogna kvinnor man har rätt att mörda strafflöst, män gör som de vill.

    "Crime passionnel" har tillämpats i Frankrike även under en del av 1900-talet, men detta fanns inte bara man t.ex. korsade kanalen och kom över till England.
    I ett omtalat mordfall på 50-talet fick en brittisk kvinna 15 års fängelse för att ha dödat sin otrogne man, och debatten gick ut på att hon då bara hade fått 2 års fängelse om hon gjort samma sak i Frankrike.

    I USA betyder "crime of passion" något annat och kan gälla även andra provokationer än otrohet.

    I svensk straffrätt finns idag endast provokation enligt det som anges i 29 kap. 3?§ 1 p. BrB.1. Enligt denna bestämmelse utgör det en förmildrande omständighet att en gärning har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.

    i 14 kap. 3?§ 2 st. SL fanns en särreglering av dråp begångna av en gärningsperson som varit ?utan egen skuld, genom svår förolämpning eller synnerlig misshandel, af den dräpne till vrede retad?. Denna bestämmelse har i senare doktrin refererats till som en bestämmelse om provokation, även om ordet ?provokation? inte användes i strafflagens förarbeten eller i den dåtida doktrinen.

    => Beskrivet i förfluten tid= gäller inte idag.

    En provokation gör alltså inte gärningsmannen berättigad till vedergällning enligt svensk rätt. Det beror på att det intresse som hotas av en annans kränkande beteende inte är tillräckligt skyddsvärt för att någon ska få skydda det i samma utsträckning som sitt liv eller hälsa.
    Fast nu är det inte samma sak vilket du såklart vet.
    Hur många rättegångar har du varit på som gäller mord?
    Jag har varit närvarande på ett antal så jag vet hur de döms väldigt olika beroende på om personen provocerats och svårligen kunnat besinna sig.

    Du vet att även jag kan googla och det jag menar lär du inte kunna googla fram eftersom det går under det med att svårligen kunna besinna sig, var någon tidning som använde just passionsmord därav tog jag just den benämningen.

    Bara för att nämna ett fall där mördaren fick mildare straff för att kvinnan inte sa ifrån. Enligt honom hade han slutat om hon sagt ifrån, om det är sant eller ej lär man aldrig få veta. Mildare straff blev det dock och psykiatrisk vård.

    Så nej, det är inte samma sak, läs om "Skotten i Rödeby" för att se hur förmildrande omständigheter spelar in även vid dråp/mord.
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-20 17:42:53 följande:
    Menar du alltså att man ska få döda en annan person med straffrabatt för att man själv mår dåligt?

    Nej, så funkar inte lagen. Och det ska vissa vara jävligt glada för.
    Jag menar inget, det var du som skrev att det kan handla om liv och hälsa
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 23:27:22 följande:
    Fast nu är det inte samma sak vilket du såklart vet.
    Hur många rättegångar har du varit på som gäller mord?
    Jag har varit närvarande på ett antal så jag vet hur de döms väldigt olika beroende på om personen provocerats och svårligen kunnat besinna sig.

    Du vet att även jag kan googla och det jag menar lär du inte kunna googla fram eftersom det går under det med att svårligen kunna besinna sig, var någon tidning som använde just passionsmord därav tog jag just den benämningen.

    Bara för att nämna ett fall där mördaren fick mildare straff för att kvinnan inte sa ifrån. Enligt honom hade han slutat om hon sagt ifrån, om det är sant eller ej lär man aldrig få veta. Mildare straff blev det dock och psykiatrisk vård.

    Så nej, det är inte samma sak, läs om "Skotten i Rödeby" för att se hur förmildrande omständigheter spelar in även vid dråp/mord.
    Skotten i Rödeby är väl något helt annat, där vad jag förstår eskalerande kränkningar pågått under lång tid och direkt riktats mot en familjemedlem, samtidigt som samhället inte har gjort sitt för att skydda den utsatte.

    Nu har jag skummat igenom en doktorsavhandling (till) om begreppet provokation och fallen som tas upp handlar vad jag sett endast om direkt riktade förolämpningar och/eller våld som provokation.

    Ur förarbetena:

    "Av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB framgår att det utgör en förmildrande omständighet vid straffvärdebedömningen att gärningen har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.
    -
    Av förarbetena till 2010 års lagändring framgår vidare att ordet ?uppenbart? valdes för att markera att bedömningen av ett beteende som kränkande ska göras på objektiva grunder. Avgörande är att det rör sig om ett beteende som typiskt sett utgör en kränkning i ett sådant sammanhang som det har varit fråga om i det enskilda fallet. Vid denna bedömning är de inblandades bakgrund och relation till varandra av betydelse. I propositionen uttalades att det, utifrån en objektiv bedömning av omständigheterna, ska framstå som förståeligt att gärningspersonen agerade som hen gjorde.

    Denna sistnämnda skrivning indikerar att det inte endast är gärningspersonens upplevelse av att ha blivit kränkt som ska vara förståelig, utan också hens reaktion på kränkningen. På så sätt framstår det som att det har betydelse för bedömningen av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB:s tillämplighet vilket brott som gärningspersonen har begått. I förarbetena till 1989 års påföljdsreform uttalades att misshandel torde vara det brott i förhållande till vilket det oftast finns anledning att tillämpa strafflindringsgrunden."

    Generell slutsats: Inte troligt att otrohet i dagens samhälle hade kunnat användas som förmildrande omständighet vid dråp/mord, då det knappast ses som ett förståeligt eller rimligt sätt att reagera på av samhället i stort. 

    Det finns heller inga rättsfall eller resonemang i avhandlingen som tar upp otrohet som förmildrande omständighet, vilket jag hade förväntat mig om paragrafen var tillämplig så. Det som framgår är att det inte ges strafflindring när en man mördar en partner som vill skilja sig, oavsett hur provocerad och upprörd han kände sig.

    Källa:

    Provokation, affekt och den straffrättsliga värderingen av våldsbrott
    Doktorsavhandling i rättsvetenskap med inriktning mot straffrätt vid Stockholms universitet 2023

    su.diva-portal.org/smash/get/diva2:1741356/FULLTEXT01.pdf
  • Anonym (Maracuja)

    (förlåt för off topic, jag släpper detta nu)

  • Anonym (Li)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-21 09:25:11 följande:

    (förlåt för off topic, jag släpper detta nu)


    I din iver hamnade du utanför ämnet i tråden dessförinnan. När du presenterade otrohetsstatistik från Thailand. Skapa vilken poäng? Men nu när du vänligt ber om ursäkt för off topic vill jag besvara din post mer seriöst. 


    TS (Trust) frågeställning till oss löd Hur vanlig är otrohet i er umgängeskrets? Din sociala plattform utspelar sig då antar jag i Bangkok eller Pattaya? Där enligt din statistik ungefär hälften av den inhemska befolkningen (thailändare) begår äktenskapsbrott. I Sverige är 90% av befolkningen trogna sin hustru/man. Punkt. Det är den uppgiften jag förhåller mig till. I min bekantskapskrets skulle jag därtill vilja tillägga en än högre och entydig siffra av trogna kvinnor/män är aktuell. Ändå visar svensk skilsmässostatistik på hälften av alla ingångna giftermål landar i skilsmässor. Självfallet finns bevisligen andra skäl till separation än just otrohet. 

    Är tyvärr inte så initierad i samlevnadsformer i Asien. Men jag utgår ifrån ekonomiska förutsättningar, kulturella traditioner och religiös inriktning såsom buddhism inverkar på synen på trohet/otrohet. I de aspekterna finner du möjligen svaren på din undran. Det vill säga diskrepansen mellan svensk och thailändsk otrohetsstatistik (diffar med cirka 40% = 90% trogna i Sverige mot 50% trogna i Thailand). 


    Vad gäller de brott som skett inom Katolska kyrkans regi är det givet inget jag försvarar. De medeltida tunnlar du nämnde mellan munkars och nunnors kloster och där viss trafik förekommit tillhör definitivt minoritet i förekomst. Alltid finns människor som signar upp sig till missioner de innerst inne ambivalenta till. Du verkar alltjämt ha svårt att ta in och acceptera stora flertalet förblir trogna sina kyskhetslöften (inom kyrkliga sammanhang) och i avlagda trohetslöften i samband med giftermål (gifta par). 

  • Anonym (Li)
    Anonym (Maracuja) skrev 2023-08-21 09:24:05 följande:
    Skotten i Rödeby är väl något helt annat, där vad jag förstår eskalerande kränkningar pågått under lång tid och direkt riktats mot en familjemedlem, samtidigt som samhället inte har gjort sitt för att skydda den utsatte.

    Nu har jag skummat igenom en doktorsavhandling (till) om begreppet provokation och fallen som tas upp handlar vad jag sett endast om direkt riktade förolämpningar och/eller våld som provokation.

    Ur förarbetena:

    "Av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB framgår att det utgör en förmildrande omständighet vid straffvärdebedömningen att gärningen har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.
    -
    Av förarbetena till 2010 års lagändring framgår vidare att ordet ?uppenbart? valdes för att markera att bedömningen av ett beteende som kränkande ska göras på objektiva grunder. Avgörande är att det rör sig om ett beteende som typiskt sett utgör en kränkning i ett sådant sammanhang som det har varit fråga om i det enskilda fallet. Vid denna bedömning är de inblandades bakgrund och relation till varandra av betydelse. I propositionen uttalades att det, utifrån en objektiv bedömning av omständigheterna, ska framstå som förståeligt att gärningspersonen agerade som hen gjorde.

    Denna sistnämnda skrivning indikerar att det inte endast är gärningspersonens upplevelse av att ha blivit kränkt som ska vara förståelig, utan också hens reaktion på kränkningen. På så sätt framstår det som att det har betydelse för bedömningen av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB:s tillämplighet vilket brott som gärningspersonen har begått. I förarbetena till 1989 års påföljdsreform uttalades att misshandel torde vara det brott i förhållande till vilket det oftast finns anledning att tillämpa strafflindringsgrunden."

    Generell slutsats: Inte troligt att otrohet i dagens samhälle hade kunnat användas som förmildrande omständighet vid dråp/mord, då det knappast ses som ett förståeligt eller rimligt sätt att reagera på av samhället i stort. 

    Det finns heller inga rättsfall eller resonemang i avhandlingen som tar upp otrohet som förmildrande omständighet, vilket jag hade förväntat mig om paragrafen var tillämplig så. Det som framgår är att det inte ges strafflindring när en man mördar en partner som vill skilja sig, oavsett hur provocerad och upprörd han kände sig.

    Källa:

    Provokation, affekt och den straffrättsliga värderingen av våldsbrott
    Doktorsavhandling i rättsvetenskap med inriktning mot straffrätt vid Stockholms universitet 2023

    su.diva-portal.org/smash/get/diva2:1741356/FULLTEXT01.pdf

    Tack för tipset! Av en intressant doktorsavhandling i rättsvetenskap med inriktning mot straffrätt - Provokation, affekt och den straffrättsliga värderingen av våldsbrott vid Stockholms universitet 2023. 
    Ja, den hamnar möjligen som du menar en smula off topic i just den här trådens inriktning, men är läsvärd för alla och envar med ett vagt intresse av juridik. 


     

Svar på tråden Hur vanligt är otrohet i er umgängeskrets?