Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    RenLuft skrev 2022-02-24 13:06:31 följande:

    Jag har aldrig riktigt förstått varför Ryssland vill attackera Ukraina.


     


    För att Putin vill återupprätta det ryska imperiet när det var som störst.

    Ukraina ses inte som ett eget land av en inte obetydlig andel av ryssarna. Istället ses Ukraina som en region bland många i ett "naturligt" ryskt område.
  • Flash Gordon

    Den europeiska delen av tsardömet inkluderade följande av dagens länder (norr till söder):

    Finland
    Estland
    Lettland
    Litauen
    Vitryssland
    Polen
    Ukraina
    Moldavien

    Därtill hela Kaukasus med idag: Georgien, Armenien och Azerbajdzjan.

    De sex fetade staterna har alla rysk trupp på sin mark och Ryssland kontrollerar därmed, direkt eller indirekt, dessa länders politik.

    Moldavien, Ukraina och Georgien har alla blivit invaderade av fientliga ryska trupper. Övriga länders styre har bjudit in ryska trupper frivilligt. 

  • Flash Gordon
    V69 skrev 2022-02-25 06:57:34 följande:
    Ukraina har alltid tillhört ryssland och de tar bara tillbaks det som är deras. Detta påverkas inte oss i sverige.
    Det där har du fått om bakfoten.

    När Moskvastaten (dagens Ryssland) bildades var Kiev-staten (dagens Ukraina) redan minst 400 år gammal.

    Kiev har "tillhört" Ryssland i bara 350 år av dess 1500+ år gamla historia.

    Det är mils-vidd skillnad i Rysslands historia och Ukrainas historia. Där Moskva var orienterat österut, mot Asien så var Kiev orienterat västerut, mot Europa.

    Det är talande att det var först med tsar Peter I som Ryssland vände sig mot Europa när han (med hjälp av importerad europeisk expertis) grundade St Petersburg på 1700-talet och gjorde staden till huvudstad i det ryska tsardömet.
  • Flash Gordon
    Mentat skrev 2022-02-25 06:48:14 följande:
    Om vi vill vara petiga kan vi lägga till Kazakstan till listan. De ryska trupperna som skickades dit för att slå ner protester har väl inte återvänt, eller?
    (En liten del av landet ligger ju i Europa även om det inte ses som ett europeiskt land)
    Sant. De västligaste delarna av det landet ligger formellt i Europa, väster om Uralfloden. Men jag räknar det som Asien.

    De ryska "fredstrupperna" ska enligt rapporteringen ha återvänt till sina baracker efter folkliga protester mot rysk militär på gatorna m,en landet är förstås lika självständigt gentemot Putin som vad Vitryssland är.
  • Flash Gordon
    Mentat skrev 2022-02-25 10:38:51 följande:
    Jag håller nog med. Om det bara hade handlat om inrikespolitik borde det ha räckt med att erkänna Luhansk och Donetsk som självständiga, låta dem hålla en "opartisk" folkomröstning om att uppgå i den ryska federationen och sedan annektera dem, så som man gjorde med Krim.
    Det här kriget vi ser nu är ju något helt annat.
    Putin har alltså i ett sina TV-tal de senaste dagarna sagt att det är det gamla tsar-Rysslands gränser som är de "äkta" ryska gränserna.

    Det finns en diskussion nu om att Putin blivit så isolerad i sin makt att han inte längre har kontakt med folket. Likt Saddam Hussein. Likt Ferdinand Marcos och Rumäniens Ceausescu

    Till och med ryska idrottsstjärnor protesterar nu öppet mot kriget.Det kan gå fort utför då för Putin. Han sitter i princip bara kvar så länge som han har sina säkerhetsstyrkors lojalitet.
  • Flash Gordon

    Rysslands utrikesminister sa nyss att "när vi väl har erövrat hela Ukraina och tagit kontroll över alla statliga funktioner så kan folket i Ukraina rösta fritt i ett nytt val om ett nytt styre precis som hände på krim 2014"

    DÄR har ni målet med kriget mot Ukraina.

    Öppet och uttalat.

    Att omkullkasta den demokratiskt valda (västorienterade) regeringen och istället tillsätta via "fria val" ett Moskvatroget styre.

  • Flash Gordon

    Inte bara idrottsstjärnor.

    Även journalister och forskare protesterar öppet. De vågar det. I ett land som Ryssland.

    Det här går nog inte riktigt som Putin har planerat.

    www.eureporter.co/world/russia/2022/02/24/an-open-letter-from-russian-scientists-and-science-journalists-against-the-war-with-ukraine/

    We, Russian scientists and scientific journalists, declare a strong protest against the hostilities launched by the armed forces of our country on the territory of Ukraine. 

    I runda slänger 300 personer, hela vägen upp till ryska vetenskapsakademin - PAH med kyrillska bokstäver - har riskerat sina liv genom att öppet underteckna detta brev.

    På Ryska

  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-02-25 12:40:09 följande:
    Men hur ska de komma undan med det utan att det uppmärksammas om det inte är demokratiska val. T.ex. nuvarande president? Får han inte kandidera då? Det måste han ju få. Om de inte dödar honom förstås.

    Jo, det tycker jag var ganska klart, att de skulle försöka tillsätta en regering som "samarbetar" med Ryssland. 
    I början av invasionen sa Ryssland att man "bara" skulle skicka fredsbevarande trupper till Donetsk och Luhansk. Nu är istället målet att ta över statsapparaten i sin helhet och anordna "fria val". Precis som det fungerade i alla stater bakom järnridån.

    Han vill göra Ukraina till ett nytt Vitryssland. Lojalt med Moskva.

    Den nuvarande presidenten ska dödas eller fångas och ställas inför rätta i Moskva för det pågående "folkmordet" på ryssar i östra Ukraina.

    Moskva kommer givetvis att bestämma vilka som tillåts ställa upp i valet. Sedan kommer den nya "regimen" att begära stöd av rysk militär för att säkra landet från "västs aggressioner" 

    Det vi ser nu är en fri nations kamp på liv och död och (vid förlust) omvandling till en zombie-stat, lydig sin herre.
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-02-25 12:40:09 följande:
    Men hur ska de komma undan med det utan att det uppmärksammas om det inte är demokratiska val. 
    Hur kom de undan med Krim?

    Med Georgien?

    Med Moldavien?

    För att vi l-å-t-e-r dem komma undan.

    Rent krasst, som det är nu så det bästa Ukraina kan hoppas på är att Ryssland nöjer sig med Donetsk och Luhansk. Och Krim.

    Ukraina får kapa bort de bitarna.

    Sedan är Ukraina ett suveränt land, med lite mindre landyta.

    Precis som Finland förlorade bland annat Karelen och Petsamo till Sovjet men kunde fortsätta att vara ett fritt, demokratiskt land och idag är med i EU.

    Men det tåget har nog gått. Nu är Putin ute efter hela Ukraina.
  • Flash Gordon
    Mrs Moneybags skrev 2022-02-25 13:10:17 följande:
    Det som oroar mig är att han sedan kommer försöka med andra länder, exempelvis de baltiska staterna. Det verkar inte finnas någon vilja att ingripa eller hjälpa till rent konkret från Nato eller Europa i övrigt, de låter honom hållas.

    Så tragiskt. 
    De baltiska staterna är med i Nato. DEN har Putin inte testat än. Nato har svurit på att försvara varenda kvadratmeter av Nato-territorium.

    Moldavien ligger betydligt sämre till.

    Finland? Tveksamt. De är med i EU.

    Men i vilket fall: Putin stoppar inte självmant. Någon måste stoppa honom.

    Och vi ser nu vad Nato (inte) gör när ett icke-medlemsland anfalls.

    Det är hög tid för Sverige att gå med i Nato
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa