• Suheyb

    Finns Gud?" Om ja vad vill han oss?

    Hi!


    Jag är muslim, och jag startar denna tråd för folk som intresserad att besvara den fråga och åtminstone  ha en dialog.



    Vi kan i första inlägget presentera var vi är med tro/icke tro, Om är Ateist ska man ge anledningar/belägg  och om man agnostik behövs det inte,men gärna skiv hur du hamnat där. Sedan kan man ge vad skulle få dig andra din position. Din standar till hur vi kan verifiera om nåt är sant. Sen sist kan ni ställa frågor kring Islam 



    Detta tråd är för få en ärlig och respektfull diskussion. Den som inte här för det kan gå vidare och jag kommer inte ta del i konversation med. jag uppmanar andra inte göra det heller.

  • Svar på tråden Finns Gud?" Om ja vad vill han oss?
  • Mentat

    Möjligen kan vetenskapen vara på väg att bevisa Guds existens, åtminstone så länge man inte kan förklara Big Bang. Bibelns ord om att Gud sade "Varde ljus" stämmer ju rätt bra på Big Bang (även om väldigt mycket i kronologin sedan inte stämmer). 

    Däremot finns det knappast någon anledning att tro att en Gud skulle bry sig särskilt mycket om vår lilla obetydliga planet i havet av biljoner och åter biljoner av planeter och solsystem. Det finns säkert liv på massor av planeter, liv som vi aldrig kommer att kunna komma i kontakt med.

    Om man däremot kan visa att universum är ett svart hål, vilket inte alls är orimligt, borde det så småningom uppstå en "Big Crunch". I så fall behövs ingen Gud för skapelsen. Just nu vet vi inte, varför jag nog landar i ståndpunkten agnostiker.

  • Sk007

    Jag tror inte på Allah, kristendomens gud, Zeus, Oden, Diana, Freja eller någon annan gud.
    Om gudar finns, vilka av gudarna är det då som finns? Eller finns allihopa?

  • Suheyb
    Mentat skrev 2023-11-28 11:38:32 följande:

    Möjligen kan vetenskapen vara på väg att bevisa Guds existens, åtminstone så länge man inte kan förklara Big Bang. Bibelns ord om att Gud sade "Varde ljus" stämmer ju rätt bra på Big Bang (även om väldigt mycket i kronologin sedan inte stämmer). 

    Däremot finns det knappast någon anledning att tro att en Gud skulle bry sig särskilt mycket om vår lilla obetydliga planet i havet av biljoner och åter biljoner av planeter och solsystem. Det finns säkert liv på massor av planeter, liv som vi aldrig kommer att kunna komma i kontakt med.

    Om man däremot kan visa att universum är ett svart hål, vilket inte alls är orimligt, borde det så småningom uppstå en "Big Crunch". I så fall behövs ingen Gud för skapelsen. Just nu vet vi inte, varför jag nog landar i ståndpunkten agnostiker.


    Bra beskrivet och rimligt resonemang, ska bemöta det men inan det kan du tydligöra vad du menad med den mening ovanför som jag har utmärk och lägga till vad din standa "sedan kan man ge vad skulle få dig andra din position. Din standar till hur vi kan verifiera om nåt är sant. 
    Jag vill inte anta eller projekta mina egna standar på dig .
  • Suheyb
    Sk007 skrev 2023-11-28 11:42:43 följande:

    Jag tror inte på Allah, kristendomens gud, Zeus, Oden, Diana, Freja eller någon annan gud.
    Om gudar finns, vilka av gudarna är det då som finns? Eller finns allihopa?


    Ateist eller agnostic? Din standar för sanning (hur kan vi närma oss nåt obkjektiv )och vad skulle få dig ändra på din position?
  • Mentat
    Suheyb skrev 2023-11-28 15:29:59 följande:
    Bra beskrivet och rimligt resonemang, ska bemöta det men inan det kan du tydligöra vad du menad med den mening ovanför som jag har utmärk och lägga till vad din standa "sedan kan man ge vad skulle få dig andra din position. Din standar till hur vi kan verifiera om nåt är sant. 
    Jag vill inte anta eller projekta mina egna standar på dig .
    Inte säker på vad du menar med den meningen. Den är tämligen svårbegriplig, och det är inte för att min läsförståelse sviktar.
  • Aniiee

    Snälla TS, ta hjälp av Google Translate när du skriver. Allt i dina trådar är på gränsen till oläsligt.

    Och nej, det finns inga tecken på att någon av alla gudar som människan tror eller har trott på genom årtusenden har funnits. Yahweh, Allah, Shiva, Amaterasu, Hades eller vilken som helst. 


    Ask them for their thoughts rather than assume, and when they speak, listen.
  • Suheyb
    Mentat skrev 2023-11-28 16:55:53 följande:
    Inte säker på vad du menar med den meningen. Den är tämligen svårbegriplig, och det är inte för att min läsförståelse sviktar.
    Möjligen kan vetenskapen vara på väg att bevisa Guds existens, åtminstone så länge man inte kan förklara Big Bang.

    Det jag undrar är vad du menar i början här.
    Det så här jag förstår det. Du kan säga om det stämmer eller inte 

    1. "vetenskap är bra instrument som kan besvara frågan om Gud finns"
    2. vi kan gemföra det vi vet vetenskapligt med det relgioner påstår.

    Jag becklagar för otydligheten, jag kan ta det på engleska om ni är bekväma. 
  • Mentat
    Suheyb skrev 2023-11-28 17:32:57 följande:
    Möjligen kan vetenskapen vara på väg att bevisa Guds existens, åtminstone så länge man inte kan förklara Big Bang.

    Det jag undrar är vad du menar i början här.
    Det så här jag förstår det. Du kan säga om det stämmer eller inte 

    1. "vetenskap är bra instrument som kan besvara frågan om Gud finns"
    2. vi kan gemföra det vi vet vetenskapligt med det relgioner påstår.

    Jag becklagar för otydligheten, jag kan ta det på engleska om ni är bekväma. 
    Aha, då förstår jag bättre. Det jag menar är att så länge vetenskapen inte kan komma på något som triggade Big Bang måste man fråga sig varur universum uppstod. En skapande Gud är definitivt ett tänkbart alternativ så länge man inte kommer på något bättre.

    Samtidigt säger formeln för Schwarzschildradien, som definierar ett svart håls storlek, att radien är proportionell mot massan inne i hålet. Det innebär att densiteten i ett svart hål minskar med storleken på det. Det är givetvis omöjligt att veta hur mycket massa som finns i universum men uppskattningar landar på bara kanske någon tiopotens ifrån vad som krävs för att vara ett svart hål. Om det vore så att universum i sig är ett svart hål är det fullt rimligt att gravitationen kommer att samla all massa i en singularitet till slut och kanske triggar det en ny Big Bang?

    I så fall finns det inget behov av någon Gud för att förklara skapelsen och den rimliga slutsatsen är att det inte finns någon Gud utan att han är en skapelse ur människans behov av tröst och att finna mening med livet. Om vetenskapen däremot kan visa att universum verkligen är utan händelsehorisont, ja då måste vi på allvar fundera på om inte Gud finns trots allt. Vi är inte där ännu, trots James Webb-teleskopet finns det väldigt mycket vi inte känner till om rymden.
  • 567890

    Vi hade aldrig accepterat historierna eller påståendena som sägs i Bibeln eller Koranen om någon hade sagt dom idag.

    Muhammed flög till himlen på bevingade hästar, Gud byggde en båt som rymde  jordens alla djur på och Jesus uppstod från döden- tre påståenden som är helt absurda och som ingen någonsin skulle tro på idag utan bevis. Varför tror en del att det är sant bara för att det skrevs ner för några tusen år sedan? 

    Inga ögonvittnen, allt skrevs ner 20-100 år senare och absolut inga bevis har lagts fram för att Gud finns. Inga under har kunnats bevisas och inga profetior har bekräftats. 

    Bevisbördan ligger hos de religiösa, jag är helt lugn med att jag blir densamma efter döden som jag var innan jag föddes.

  • Trent
    Mentat skrev 2023-11-28 18:17:02 följande:
    Aha, då förstår jag bättre. Det jag menar är att så länge vetenskapen inte kan komma på något som triggade Big Bang måste man fråga sig varur universum uppstod. En skapande Gud är definitivt ett tänkbart alternativ så länge man inte kommer på något bättre.
    Varför måste vi fråga oss varur universum uppstod? 

    Men det är parantes. Hela ditt resonemang bygger på ett felaktig antagande. Tänk dig att du tappat bort dina nycklar. Det finns då på riktigt en chans att de på något vis hamnat på månen. Men du tror inte på det, varför skulle du göra det liksom.

    Istället börjar du leta. Under sängen, i badrummet, köket, på jobbet etc. När i letandet slutar du och konstaterar "Mina nycklar är på månen"?

    Eller när du hittar dem (de låg i andra jackan), tänker du då "Jaha, de låg inte på månen ändå"?
Svar på tråden Finns Gud?" Om ja vad vill han oss?