Inlägg från: Tukt |Visa alla inlägg
  • Tukt

    Vårdförbundet vill ta emot patienter från Gaza

    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-21 15:28:31 följande:
    Inget mer än att berätta vilka patienter kommer från Ukraina och att de också tar sängplatser. Bara det.

    "Men de som kommit från Ukraina är alla stabiliserade och fått den vård som fungerar på plats. Så när de kommer hit är det ganska få sängplatser som belastas. Då de i regel hamnar på rehabcenter större delen av tiden."
    Ah, det verkade inte som om jag hade koll då alltså.
  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-21 16:20:24 följande:
    En sjuk flicka från Gaza och hennes mamma kommer till Sverige för flickans vård. Jag känner inte till någon juridisk mekanism som förhindrar mamman att söka asyl i Sverige för henne och dottern i samma ögonblick som de kliver av planet. Sedan är cirkusen igång med anhöriginvandring och särskilt ömmande skäl och allt vad som brukar vara aktuellt.

    Den formella förklaringen från regeringen är att det ger för dålig effekt på pengarna att vårda 45 barn i Sverige när man kan hjälpa 10-tals gånger fler på plats för samma summa.
    Asyl kan såklart alla söka. Men att få den är en annan sak, med de nya tongångarna i asylpolitiken.
    Jag vet inte vad för uttalande regeringen gjort. Men i de fall Sverige tagit emot patienter från Ukraina så är det ofta fall där sjukvården lokalt inte lyckats. Alltså svåra fall där kvantiteten varit mindre viktig.
    Sedan, som jag sagt tidigare, så blir det förmodligen inte samma kunskapsvinst att låna ut personal till utländska sjukhus.
    .
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 17:13:03 följande:

    Läkarna har lagar att förhålla sig till.

    Om det är så viktigt att en läkare känner att man vill hjälpa alla då är läkarna fria i att gå med i diverse organisationer och arbeta i en säker ort som tar emot barn från Gaza. 


    Någonstans utgår jag ifrån att läkarna inte är handlingsförlamade och är kapabla till att åka till en säker ort. Läkarna kan följa sitt viktiga kall i livet och måste inte ha regeringens godkännande för att hjälpa andra.


    En läkare och sjukvård är två olika saker.
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 17:44:39 följande:

    Och? sjukvården följer lagar och om det inte passar en läkare att följa sjukvårdens direktiv så har personalen förmånen att ta tjänstledigt eller säga upp sig för att arbeta med någonting annat. 


    Det är ingen som hindrar sjukvårdspersonalen att prioritera barnen i Gaza.

    Ta tjänstledigt och åk till en ort som tar emot patienter från Gaza. Det lär finnas organisation som bidrar med uppehälle och andra omkostnader. Om man tycker att det är viktigare så tycker jag att man ska följa den känslan, men man måste inte utkräva att alla ska göra det Vårdförbundet förespråkar.


    Förstår du inte, eller vill du inte förstå?
    .
  • Tukt
    Anonym (Nettan) skrev 2024-11-21 18:05:29 följande:
    Jag skrev ; och?

    Med det sagt så antyder jag på att du saknar substans i dina argument. Du skriver innehållslösa meningar och ännu värre blir det när dina påståenden saknar substans, så ja, det är svårt att förstå vad du menar.

    Jag är ingen tankeläsare om du tror det, du får gärna förklara så att jag förstår.
    Läkare: En person med medicinsk utbildning.
    Sjukvård: Ett komplext system som innefattar omvårdnad, läkare, specialistläkare, medicinsk teknisk utrustning, rehab och så vidare.

    En läkare går du till om du har hostat grönt slem i 14 dagar för att få ett recept.
    Sjukvård behöver du om ditt smalben splittrats i femtiotvå fragment och utvecklat benröta.

    En läkare kan tillägna sig själv kunskap på en personlig nivå. Hen blir duktigare.
    En sjukvårdsorganisation kan lära hela organisationen att samarbeta för att maximera effekten av den utmaning de ställs inför.

    .
  • Tukt

    Så då menar du att den skärpta asylrätten inte fungerar?
    Och visst kan det se illa ut att säga att man tar emot flyktingar för att öka kompetensen hos sjukvårdspersonal. Men det betyder ju inte att kompetensen inte ökas.

  • Tukt
    Anonym (fi) skrev 2024-11-23 08:41:57 följande:
    Hamas för ett krig mot Israel i Gaza. Asylrätten (eller vilken juridisk term som nu gäller) lär fungera som den är tänkt om folk från krigszoner får stanna

    Att få asyl betyder heller inte att man får ett permanent uppehållstillstånd, eller att man blir svensk medborgare. 



  • Tukt
    Anonym (Trötter) skrev 2024-11-23 10:32:20 följande:
    350 miljoner människor lider av svält i världen så det finns mycket som Sverige måste göra. Om vi ska kunna hjälpa alla så måste vi verkligen ligga i och öppna våra hjärtan.

    Varför vill du bara hjälpa människor från Palestina och inte alla andra?
    Klockren beskrivning av whataboutism.
  • Tukt
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-11-23 10:53:17 följande:
    Det pågår massor av krig , i tex Sudan är det katastrof. Vi kan inte ta hit alla som lider av krig, även om vi skulle vilja. Det är effektivare att vi hjälper till på plats. Tex kunde vi hjälpa Egypten med pengar till vård. Pengarna bör också räcka till att hjälpa Sudan, Jemen mflera krigsdrabbade länder.
    Känns lite som du missat diskussionen och vi är tillbaks på sidan 1.
    Frågan som ställs initialt handlar ju inte om "katastrofer" eller folk som "svälter". 
    Det handlar om ett liknande förfarande vi sett runt patienter från Ukraina. Alltså personer där vården på plats mer eller mindre misslyckats eller inte kan göra det vi kan i Sverige.
  • Tukt
    Anonym (Trötter) skrev 2024-11-23 13:17:18 följande:
    Eller så handlar det kanske om att Ukraina ligger knappt 70mil bort fågelvägen och således är ett land i vårt närområde. Ett land som just nu är vår sköld mot Ryssland. Men det kanske är lite svårt att se när man hellre är kränkt och pratar om fobier.

    Om det sker en katastrof i Sverige, vilka kommer då (förhoppningsvis) att stötta oss? Tror du att det kommer att vara våra grannländer? Eller kommer det att vara Saudiarabien och Qatar som kommer till vår undsättning? Om det är det första, betyder det att de andra är Svefober?
    Det är på många sätt mer ärligt att stå för att man ogillar palestinier, än att uppfinna en massa orsaker till att inte hjälpa.
    .
  • Tukt
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-11-23 14:16:23 följande:
    Ukraina är ju en del av Europa. 
    Eh, ja och?
  • Tukt
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-11-23 14:33:00 följande:
    Vi måste ju första hand ta ansvar för närbelägna länder. Det är ju självklart. Om Danmark, Norge eller Finland blev invaderade skulle ju de troligen få sjukvård i Sverige på samma villkor som svenskar. Det känns ju självklart. Samma för andra EU- länder. Ukraina är inte ett EUland men ändå i Europa. Dessutom slåss Ukrainarna både för sin frihet och indirekt för vår frihet. 
    Vi kan tyvärr inte ta samma ansvar för hela världen, Asien, Afrika, det är ju omöjligt. Vi är ett litet land med tio miljoner invånare, även om vi gärna skulle vilja hjälpa hela världen så är det ju inte möjligt.
    Måste? Det finns väl inget som säger att det måste vara så. Det är ju mer ett val man kan göra. Men men rätt praktiskt att ta till som ett argument när man egentligen inte vill av andra orsaker.
  • Tukt
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-11-23 15:08:31 följande:

    För mig är det självklart att vi tar ansvar för våra grannländer och länder i Europa i första hand. 


    Mellanöstern är ju väldigt långt bort. 

    Vi har ju tidigare tagit ett stort ansvar för att hjälpa hela världen, därför har vi nu över två miljoner invånare födda utomlands plus många andra generationens invandrare. Många av dessa har kommit från Afrika och Mellanöstern och vi har tagit ett jättestort ansvar och försökt hjälpa alla i hela världen. Nu har vi sett att vi inte mäktar med detta stora ansvar löngre. 

    Men vi kan ju aldrig säga nej till våra Europeiska grannar. Det går ju helt enkelt inte. Därför tar hela Europa emot Ukrainare som flyr eller behöver vård. 


    En närhetsprincip är rimligen en av flera orsaker till att hjälpa. Men bara en
    En annan orsak kan exempelvis vara vad man är bra på, och vad man själv kan ha för nytta av det.
  • Tukt
    Anonym (Pappa) skrev 2024-11-27 01:30:45 följande:

    Att vårda personer här i Sverige är extremt dyrt och vår sjukvård är redan överbelastad. Det är bättre att använda skattepengarna för att erbjuda vård i andra länder exempelvis via UNHCR.


    Kan du inte bara säga vad det är du egentligen tycker och känner?
  • Tukt
    Anonym (Trötter) skrev 2024-11-27 21:30:03 följande:
    Jag tycker att du kan berätta vad han tycker och känner eftersom du uppenbarligen vet det bättre än han själv.
    Jag vet inte vad "han" känner, det är därför jag frågar. Men eftersom resonemanget inte direkt grundar sig på verkligheten, så utgår jag i från att det mer är en känsla. Och då är det väl bättre att ärligt yppa den?
Svar på tråden Vårdförbundet vill ta emot patienter från Gaza