Digestive

Thu 30 May 20:44

346 svar

Sd:s trollfabrik

klyban skrev 2024-05-30 06:43:52 följande:

Visst är det så, det finns ingen jämförelse, då de står för vem dom är och vad de säger.

Så vad har det med anonyma trollfabriker och göra?

1. Du började insinuera att jag likställer fallet SD med fallet S.

2. Jag gjorde en förtydligande distinktion.

3. Du skrev att jag såg båda fallen som samma sak.

4. Jag separerade, lyfte fram och förtydligade distinktionen.

5. Du undrar nu vad det har med anonyma trollfabriker att göra.

Som sagt går det inte att kalla ett politiskt klimat som har blivit extremt polariserat för rationellt. Minsta lilla nyans bortom svart eller vitt och proppskåpet säckar fullkomligt ihop för folk i allmänhet.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 15:38

#242

klyban skrev 2024-05-31 10:40:52 följande:

Det finns ingen jämförelse är det enda svaret här, och ta upp denna media, tidskrifter eller vad de må vara som inte är anonyma om vem de är.

Där finns bara en fråga, vad faan har dom med att göra SD hemliga trollfabrik och göra???
Ena är öppen vem dom är, den andra har ljugit i över ett decennium.

Och det är rätt komiskt att det är så mycket "humor" och sen inte kan stå för den, det berättar att något gått väldigt snett.

Anonym (Zippo) skrev 2024-05-30 21:02:57 följande:

Jag funderar varför edbom fick sparken. Varför är Kreml-kopplingen så väldigt känsligt för sd? Vi ser ju det hela tiden. Jag antar att det handlar om att de vill att den sverigefientliga och putinvänliga retoriken är något sd vill ska existera i det fördolda. Av förklarliga skäl så kan de inte samröras med ryssen (på samma sätt som de på utan vill ta avstånd från vit-makt propaganda också)

"för att det skadar partiet" (fast det egentligen är saker de vill ha/står för) Varför inte ta bladet från munnen, se hur svenskarna egentligen vill rösta då? Eller är det för tidigt i planen? "bunkern" har en plan som innefattar en manipulativ agenda i första steget naturligtvis.

Det bästa av allt, SD har helt säkert precis hela tiden vetat om detta.

Men först när det blev avslöjat som man gjorde nått, men och andra sidan har SD åkt på bjudresor till ryssland krim.
Och även lekt valobservatörer för att legitimera putins "val".

Som sagt så är 'folk i stort' lika noga med att förstå skillnader och nyanser mellan fallet SD och fallet Ss som du är noga med att förstå texter i allmänhet.

Därmed blir båda fallen aktuella i samhällsdebatten - folk orkar/klarar inte av att analysera saken bättre - precis som du och Padirac inte orkar/klarar av att analysera texter bättre.

Det som du i praktiken ojar dig över är att dina och Padiracs motsvarigheter återfinns på den andra planhalvan.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 17:48

#245

Padirac skrev 2024-06-01 15:48:22 följande:

Jag ojar mig mest över att du sprider SDs narrativ.

Är det alltså ett erkännande från din sida att du är den jag påstår att dina inlägg ger sken av?

Haha

Folk i allmänhet -men inte de som köpt SDs narrativ - begriper mycket väl att det är mer än nyanser som skiljer mellan SD och övriga partier. Jag tror att du köpt och svalt SDs tuggben utan att ifrågasätta vad du har fått med dig hem i fråga om eliten, den lurade befolkningen, valboskap och annat som SD vill få sina följare och försvarare att tro.

Att SDs trollfabriker inte är jämförbara med Ss mediakonton är alltså ett SD-narrativ, enligt dig.

Hur menar du då att de är jämförbara?

Jag skriver skillnader OCH nyanser vilket på svenska betyder att BÅDE skillnader och nyanser finns. 🤡

klyban skrev 2024-06-01 16:28:08 följande:

Jo, jag förstår skillnaden mellan hemligt och en tidskrift som berättar vem dom är.
Gör du?

Ja, det gör jag. Det är därför jag ordagrant tar upp den skillnaden:

AIP kunde ha varit tydligare i sina konton om att de ägs av S men det går inte att jämföra med SDs helt anonyma konton.

Ni har inte funderat på att lära er språket? 🤡

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 18:33

#247

Padirac skrev 2024-06-01 18:09:05 följande:

[...]

Har du själv en annan syn på SDs trollfabrik och Ss politiska opinionsarbete än dessa 'folk i stort'?

Skalade bort allt som var tillintetsägande för att komma åt pudelns kärna.

Med 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' menar jag alltså inte någon specifik grupp.

Dessa uttryck pekar nämligen ut en bred och brokig massa utan någon tydlig definition.

Bland dessa 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' så tillhör jag den delen som menar att fallet SD och fallet S inte är jämförbara, att både skillnader och nyanser skiljer dem åt.

Du förstår det här genom att läsa det som jag skriver:

AIP kunde ha varit tydligare i sina konton om att de ägs av S men det går inte att jämföra med SDs helt anonyma konton.

Eller här:

Tycker att skillnaderna iallafall framkommer i artikel eller då får chansen att framkomma.

Eller här:

Visst finns det skillnader men frågan är om folk i allmänhet orkar ta reda på dessa och nyanserna som skiljer fallen åt.

Eller här:

Nu skrev jag dock att både skillnader och nyanser finns emellan fallen - men att det förmodligen inte bekommer gemene man att gräva i/ta reda på ordentligt/analysera vidare djupt.

Med flera exempel...

Är det så att du förstår språket annorlunda beroende på vem som använder det? 🤡

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 19:31

#250

Padirac skrev 2024-06-01 18:39:56 följande:

OK - vi är överens om att SDs trollfabrik och sätten de arbetar på och vad de sprider skiljer sig från andra partiers politiska opinionsbildning. Ok?

Menar du att 'folk i stort' har samma uppfattning som du i den frågan eller att de ser det på samma sätt som SDs försvarare och följare?

Du har precis läst flertalet markerade meningar som bekräftar att så är fallet samt en inledande mening i samma anda:

Bland dessa 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' så tillhör jag den delen som menar att fallet SD och fallet S inte är jämförbara, att både skillnader och nyanser skiljer dem åt.

Det som jag försökte förmedla var inte att 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' har den ena eller den andra synen på fallen i fråga - utan att 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' inte bryr sig om djupare analyser i ett gravt polariserad klimat.

I ett gravt politiskt polariserat klimat så fungerar nämligen 'folk i stort' och 'folk i allmänhet' lika rationellt som du och klyban ger exempel på här och i realtid.

Jag ska dock vara empatisk och formulera mig på ett sätt som du har förutsättningar att förstå:

OK - vi är överens om att SDs trollfabrik och sätten de arbetar på och vad de sprider skiljer sig från andra partiers politiska opinionsbildning. Ok?

Ja.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 19:36

#251

klyban skrev 2024-06-01 18:51:36 följande:

[...]

Nope, inte ens nära

Hur har du tänkt att klara dig i debatter om du inte ens funderar på att lära dig språket?

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sat 1 Jun 22:21

#253

Padirac skrev 2024-06-01 19:57:43 följande:

[1a] Så 'folk i stort' är mycket klara i sin syn på att SDs trollfabrik inte liknar något av vad de andra partierna gör i fråga om politisk opinionsbildning?

[1b] Eller vad menar du den djupare analysen av SDs trollande säger, enligt din mening?

[2] Vilken är 'folk i stort's grunda analys?

[3] Vad är rationellt och inte rationellt i fråga om SDs trollfabrik och 'folk i stort's då?

I princip allt framkommer redan i inlägget som du svarar på. Låt mig demonstrera och ledsaga dig:

1ab. Jag skrev:

Bland dessa 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' så tillhör jag den delen som menar att fallet SD och fallet S inte är jämförbara, att både skillnader och nyanser skiljer dem åt.

Tillhör jag den delen som beskrivs ovan så finns det givetvis en annan del som inte beskrivs ovan (det vill säga den delen som tycker att SDs trollfabrik är jämförbar med "övriga partiers politiska opinionsbildning").

Med andra ord så skriver jag att 'folk i stort' är kluvna i sin syn men i vanlig ordning så tycks du ha fått för dig motsatsen.

Din fråga skvallrar om din analytiska kompetens.

2. Jag skrev:

Det som jag försökte förmedla var inte att 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' har den ena eller den andra synen på fallen i fråga - utan att 'folk i stort' eller 'folk i allmänhet' inte bryr sig om djupare analyser i ett gravt polariserad klimat.

Kan du tänka dig att en mening som inleds "det jag försökte förmedla" berörande 'folk i stort' också förmedlar hur jag tänker om 'folk i stort'?

Och hade du läst och förstått det här - alltså andra stycket i inlägget som du precis har svarat på - så hade du inte heller ställt de första frågorna.

Din fråga skvallrar om din analytiska kompetens.

3. Det räcker alltså med att tänka efter om jag beskriver mig själv som mindre rationell eller inte och du har svaret på din fråga.

Tänker du inte så långt eller tvivlar du på mitt ego, Padirac? 😁

Aja, den delen av 'folket i stort' som har min hållning - att det finns både skillnader och nyanser som skiljer fallen från varandra - är givetvis den rationella delen. Med det sagt så finns det givetvis folk som tycker likadant men som inte gör det av rationella skäl (det vill säga 'medlöpare').

Din fråga skvallrar om din analytiska kompetens.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sun 2 Jun 02:38

#255

Padirac skrev 2024-06-02 00:02:44 följande:

Mina frågor är för att du ska förmå dig att skriva ut i klartext vad du faktiskt menar, för att du ska utveckla dina påståenden och premisser som många gånger är otydliga och tveksamma.

Till exempel:

Du menar att 'folk i stort/folk i allmänhet' inte är den grupp du tillhör och att de inte bryr sig om djupare analyser och anser att SDs trollfabriks konspirationsteorier, desinformation , hat och hotkampanjer är att likna vid andra partiers politiska opinionsbildning.

Det är möjligt att det är så i de kretsar du rör dig, men jag skulle säga att det är tvärt om i de kretsar jag rör mig. det är ett fåtal procent som kan liknas vid det du kallar 'folk i stort/folk i allmänhet'. Resten slår dig för pannan av förundran över hur detta fåtal medvetet eller ännu värre omedvetet inte ser SD för vad de är och vad de gör, att SD lever på polarisering och nyttiga idioter som saknar bildning och det du kallar analytisk kompetens.

Ja.

Nu blandar du äpplen och päron men det är väl helt enkelt för svårt för dig det här. 🙂

Man ska dock inte förvånas då du trodde att jag likställde fallen med varandra även efter att ha postat sådant här:

AIP kunde ha varit tydligare i sina konton om att de ägs av S men det går inte att jämföra med SDs helt anonyma konton.

Tycker att skillnaderna iallafall framkommer i artikel eller då får chansen att framkomma.

Visst finns det skillnader men frågan är om folk i allmänhet orkar ta reda på dessa och nyanserna som skiljer fallen åt.

Nu skrev jag dock att både skillnader och nyanser finns emellan fallen - men att det förmodligen inte bekommer gemene man att gräva i/ta reda på ordentligt/analysera vidare djupt.

När redan sådant är "otydligt" och "tveksamt" för dig så är inte min uppgift berörande "klarspråk" särskilt enkelt. 😅

Tyvärr så är det här med "klarspråk" även relaterat till vad en mottagaren klarar av att förstå - även om du naturligtvis anser att jag kunde ha varit lite tydligare, exempelvis ovan.

Aja, man ska inte begära för mycket av radikala brunsmetare men inte heller tänker jag bemöda mig med "klarspråk" som om jag vore på en förskola.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sun 2 Jun 19:24

#258

Padirac skrev 2024-06-02 09:05:10 följande:

Du missade poängen, 'folk i stort/ folk i allmänhet' kan enkelt - till skillnad från SDs bruna skara - utan djupare 'analyser' se att SDs trollfabriks konspirationsteorier, desinformation , hat och hotkampanjer inte är att likna vid andra partiers politiska opinionsbildning.

De pseudo-analyser som lika de som finns i de här i trådarna dom försöker likställa eller påstå att det bara finns mindre skillnader (nyanser) skakas det på huvudet åt.

Framåt småtimmarna kryper visst försvaret för SD fram igen med påståenden om brunsmetning i replik på mitt påstående att SDs bruna propaganda är mer än uppenbar och uppfattas som någonting helt annat än politiskt opinionsarbete av 'folk i stort'

Är det Strangelove'ska reflexer mitt i natten?

images.app.goo.gl/tSNiUaessmFzUB8t8

Att du envisas med med egna definitioner om 'folk i stort/allmänhet' än urkunden i sammanhanget (alltså jag) betyder inte att jag har missat någon poäng - de som du skriver om återfinns i ett av lägren som jag hänvisar till. Du blandar ihop utfall och process.

Hur har du för övrigt tänkt dig förstå vad jag skriver och menar genom att använda missvisande definitioner?

Du verkar inte vara uppriktig i ditt ärende och som du påstår dig ha: "[...] förmå dig att skriva ut i klartext vad du faktiskt menar, för att du ska utveckla dina påståenden och premisser.".

Övrigt kan förtjäna sin egen avdelning:

De pseudo-analyser som lika de som finns i de här i trådarna dom försöker likställa eller påstå att det bara finns mindre skillnader (nyanser) skakas det på huvudet åt.

Framåt småtimmarna kryper visst försvaret för SD fram igen med påståenden om brunsmetning i replik på mitt påstående att SDs bruna propaganda är mer än uppenbar och uppfattas som någonting helt annat än politiskt opinionsarbete av 'folk i stort'

Är inte motiverad till att förstå det första stycket överhuvudtaget men jag skriver att det finns både skillnader och nyanser som skiljer fallen åt. Du ser det i de markerade citaten som har postats till dig upprepade gånger.

Apropå min "replik" så var det knappast någonting som berörde ditt tidigare inlägg. Resultatet av kognitiv dissonans motiverar inte direkt några repliker:

Du menar att 'folk i stort/folk i allmänhet' inte är den grupp du tillhör och att de inte bryr sig om djupare analyser och anser att SDs trollfabriks konspirationsteorier, desinformation , hat och hotkampanjer är att likna vid andra partiers politiska opinionsbildning.

Det är möjligt att det är så i de kretsar du rör dig, men jag skulle säga att det är tvärt om i de kretsar jag rör mig.

I de kretsar som jag möjligtvis rör mig i så finns det alltså ingen grupp som jag tillhör? Efter blott ett stycke/en enda mening så slutar din tanke att vara koherent med sitt ursprung.

Jag har ingen anledning att bry mig om vare sig dina "repliker" eller brunsmetningar då de förs fram av någon som är ovän med sina egna tankar. Allt som du har fört fram hitintills har varit rent slarv och som följs upp med inkoherent nonsens.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Sun 2 Jun 19:37

#259

klyban skrev 2024-06-02 13:04:13 följande:

Dock står vi med samma faktum fortfarande, en har hemliga trollfabriker med anonyma konton som de ljugit om i över ett decennium.
Och i andra handen av vi en publikation som berättar vem de är.

Och ska du klar debatter om du tar bort det som berättar något i det du citerar?
Jag förstår du är svårt ledsen att jämförelsen blev så extremt havererad.
Citerar in mitt inlägg som tydligen har ett språk som inte skulle vara förståeligt :lol:

klyban skrev 2024-06-01 18:51:36 följande:

Vi alla vet om vad S står för i tidskriver och media, trollfabrikerna fick vi nyss reda och som var hemliga och behövdes ljuga om.

Och vi vet vad skillnaden är, en ljuger och den andra är öppen vad den kommer ifrån.
Och det skulle vara samma

Nope, inte ens nära

Att det var så utmanande detta svåra språk jag skriver, det visste jag inte ens om.
Men det förklarar en hel del varför du så ofta börjar prata om annat i dina inlägg, än faktiskt inse att som i detta fallet att liknelsen var katastrofalt dålig och med tanke på de extrema skillnaderna det vill säga en ljuger och en är öppen.

Ja, det är verkligen oerhört. Jag undrar dock hur många gånger som du tycker att vi ska konstatera det här faktumet ihop?

Den eventuellt enda meningsskillnaden som du och jag har - i det här ämnet - tycks vara att jag även ser nyanser som skiljer de två fallen åt (och inte enbart konkreta skillnader).

Kan vi inte ämna lite tid åt eventuella meningsskillnader istället?

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Mon 3 Jun 00:09

#262

klyban skrev 2024-06-02 23:59:38 följande:

Ja, nyansen är en ljuger vem de är, och den andra inte

Nja, jag skulle kalla det för en konkret skillnad.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Mon 3 Jun 09:02

#264

Padirac skrev 2024-06-03 00:00:25 följande:

Ehhh.. i de kretsar du rör dig uppfattar jag att du påstår att 'folk i allmänhet/folk i stort' inte bryr sig om djupare analyser och anser att SDs trollfabriks konspirationsteorier, desinformation , hat och hotkampanjer är att likna vid andra partiers politiska opinionsbildning. Rätt eller fel?

I de kretsar jag rör mig uppfattar jag att 'folk i allmänhet/folk i stort' FAKTISKT bryr sig om djupare analyser och anser att SDs trollfabriks konspirationsteorier, desinformation , hat och hotkampanjer INTE är att likna vid andra partiers politiska opinionsbildning.

Om du eller jag är lika de kretsar vi rör oss i är en annan fråga som jag förstår människan och dess varande. Du verkar vilja påstå att det på något sätt förhåller sig annorlunda. Oklart hur och vad du far efter och vilka binära tankemodeller du eventuellt använder för att beskriva 'folk i stort' och dig själv och er relation och får denna öppna fråga att uppfattas som inkoherent,

Igen. Anklagelser över att bli brunsmetad måste vara det vanligaste tillsammans med att anklaga orättvisor i världen på vänsterliberala och progressiva.

Har jag någonstans nämnt kretsarna som du och jag rör oss i?

Våra närmiljöer är inte relevanta faktorer i en generell prognos så det är ingenting som jag skulle få för mig att uttrycka, inte ens vagt.

Du hittar ständigt på en massa saker som jag aldrig har uttryckt eller för den delen förvränger det som jag har uttryckt till raka motsatsen.

Ja, visst är det märkligt att du får negativ respons när det annars är så himla populärt med lögnaktiga beteenden.

Står det i följande mening att de två fallen är jämförbara, Padirac?

AIP kunde ha varit tydligare i sina konton om att de ägs av S men det går inte att jämföra med SDs helt anonyma konton.

Står det i följande mening att det enbart finns nyanser som skiljer fallen åt, Padirac?

Visst finns det skillnader men frågan är om folk i allmänhet orkar ta reda på dessa och nyanserna som skiljer fallen åt.

Varför förvränger du och hittar på vad folk skriver när man så enkelt kan avslöja dig i ett textbaserat forum, Padirac?

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Mon 3 Jun 09:09

#265

klyban skrev 2024-06-03 00:37:14 följande:

Visst är det så, och en GIGANTISKT sådan, och det betyder att jämförelsen är obrukbar i syftet säga det är samma.

Till och med binärt:

På. Av.

Anonymt. Icke anonymt.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Digestive

Mon 3 Jun 10:09

#267

klyban skrev 2024-06-03 09:30:17 följande:

Och därför är jämförelsen fallerad, så varför skriver någon ett sånt nonsens då?

För denna skademinimering ser rätt rolig ut och med tanke argumentationen är svårt fallerad i bästa fall.

För slutet på dagen så står vi här ändå med ett SD som ljugit om dessa trollfabriker i över 10år och alla dessa anonyma konton som SD inte kan stå för vad de säger.

Jag har hört rykten om det kom in en skribent i den här tråden och med teorier som försökte besvara den frågan. Det handlade om det politiska klimatet och hur det kan tänkas påverka folket i stort och när extremare polariseringar har uppstått.

Det var dock ett SD-narrativ - enligt de mest storslagna analytikerna som befolkar dessa forum - så det föll inte i någon god jord.

Ja, i slutet på dagen så står vi här och blott växlar mellan att rulla tummarna och skaka hand. Mycket spännande är det.

"I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir

Sd:s trollfabrik

INNEHÅLL