• Anonym (Ts)

    Varför vill inte folk få söner??

    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-13 22:02:19 följande:
    Men det räcker inte att sonen vill.
    Om mamman inte vill att hennes barn skall få umgås med farmor och farfar har hon rött att hindra det, har vi lärt oss i tidigare trådar. 
    Fast detta är jag säker på är ovanligt.
  • Anonym (Ts)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-13 22:05:02 följande:

    Men vanligast är väl att familjen umgås mest med mammans ursprungsfamilj och gör kortare och mer pliktskyldiga besök hos farmor och farfar. Så gör i alla fall min bror och svägerska .


    Och det är vanligast hos ER. Ingen sanning. Inse skillnaden.
  • Anonym (Ts)
    Postman skrev 2024-01-13 22:24:41 följande:
    Sant. Det är min upplevelse också i min omgivning.  
    Och jag och flera  jag känner har rn helt annan upplevelse.
  • Anonym (Ts)
    Gullvivor skrev 2024-01-13 22:18:52 följande:

    Kan enbart tala för mig själv, jag blir inte besviken över att få en pojke, däremot besviken om jag inte hade fått en flicka. Barn är dock en gåva oavsett kön så är jättetacksam över att ha den möjligheten.. men självklart är det iallafall för mig som mamma skillnad om jag skulle ha 3 döttrar eller 3 söner. 
    Med 3 döttrar hade jag ändå varit nöjd, med 3 söner hade det känts som något saknades. 

    För min del är barndomen bara en liten del av det, dvs det faktum att pojkar generellt är mer stökiga än flickor, ställer till med problem osv. Medan flickor är mer lugna, målar, pysslar, läser. 

    Det "stora" problemet är som en del andra här i tråden påpekat, det är jättevanligt att förlora sin son såfort han bildat familj, för att svärdottern inte vill ha lika mycket kontakt och istället närmar sig sina egna föräldrar när hon får barn. Det innebär ju att kontakten med barnbarnen blir lidande vilket känns så tråkigt. Tillskillnad från om man har döttrar, då kan man räkna med en fin relation med både sitt eget barn och sina barnbarn. 

    Med det sagt så har jag absolut inget emot pojkar, tycker bara att fler fördelar finns med döttrar och det kan nog vara många som håller med och därför föredrar flickor. 
    Men vill man absolut inte ha ett visst kön så borde man låta bli att skaffa barn, för oavsett vad man själv skulle föredra så är det ett barn det handlar om, som inte förtjänar att vara oönskat pga sitt kön.


    Jag vet att vi inte har samma  syn på människan så jag svarar inte mer specifikt.
  • Anonym (Ts)

    Argumentet att män står längre från familjen ger jag inget för då jag har oräkneliga  exempel på motsatsen. Trist för er som har det så men en sanning är det icke.

  • Anonym (Ts)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-13 22:02:19 följande:
    Men det räcker inte att sonen vill.
    Om mamman inte vill att hennes barn skall få umgås med farmor och farfar har hon rött att hindra det, har vi lärt oss i tidigare trådar. 
    Vilken totalt misslyckad uppfostran av en sån kvinna för övrigt. Jag skulle skämmas som mamma om min dotter betedde sig så. 

    Jag köper verkligen bara inte det argumentet som en sanning utanför Familjeliv. Vare sig hos min egen familj, mannens familj, kollegor eller vänner har det här varit en sanning. Sån himla tur med umgängeskrets har jag lite svårt att se att jsg skulle ha haft. Om andra har en bild av att en farmor hamnar utanför är det ju trist, men en ren sanning är det inte. Däremot blir det ju trist om det sprids som en sanning eftersom själva oron kring det då kan ge just att det blir en självuppfyllande profetia.
  • Anonym (Ts)
    Anonym (Sanning) skrev 2024-01-14 03:22:54 följande:
    Det är så i min erfarenhet också, och jag tror att det är en ganska allmän gammal sanning, faktiskt:

    A son is a son 'til he gets a wife, but a daughter is a daughter all her life. 

    Det är ganska naturligt egentligen, att en man vänder sig till sin egen mor med frågor kring graviditet, förlossning, amning, spådbarnsvård... och så vidare, uppåt i barnens uppväxt. Hellre än till sin svärmor, som lätt upplevs som någon som kontrollerar en, letar efter fel, gärna vill ha det till att man inte är god nog åt hennes son.

    När den egna mamman kommer på besök kan man slappna av och vara sig själv, och hon får gärna hjälpa till att städa. När svärmor ska komma på besök, så städar man halvt ihjäl sig innan, så att det inte ska finnas något att anmärka på. 
    Eh, nej. Du skriver ju en drös fördomse som är sprgligt hur de då tycks levs kvar  i vissa kretsar.

    Vi städar då lika mkt inför både mormor och farmors besök, herregud, haha.

    Att vända sig till sin mamma med en fråga om amning  är också inte direkt som att farmor utesluts ur barnbarnens liv.
  • Anonym (Ts)

    Det är verkligen sorgligt hur en del gamla fördomar om svärmödrar verkar leva kvar i vissa håll. Jag är så tacksam att  inte vuxit upp i det - som liten upplevde jag farmor/farfar som exakt lika nära mig som mormor/morfar.. Det gav en trygghet.

    även bland vänner har det vsrit så, så jag tycker synd om er som har en annan uppväxt, att inte ha fått det.

  • Anonym (Ts)
    Anonym (Jojo) skrev 2024-01-14 06:41:48 följande:

    Tycker det mest låter som du försöker övertala dig själv TS att det inte är som många här intygar för din egen skull.

    Själv är jag inte förtjust i min svärmor men det har med helt andra saker att göra. Hon är strulig , engagerar sig inte lika mycket i sina barnbarn och har inte direkt vart en bra mamma till sin son. Så varför ska jag engagera mig!


    Man höra det man vill höra. Du har oersonligt dåliga upplevelser av en dålig mamma och farmor, som påverkar dig. Det innebär inte att söner är sämre än döttrar att få. Det innebär baracatt du har hittat en mamma som inte varit bra.
  • Anonym (Ts)
    Anonym (Jojo) skrev 2024-01-14 06:41:48 följande:

    Tycker det mest låter som du försöker övertala dig själv TS att det inte är som många här intygar för din egen skull.

    Själv är jag inte förtjust i min svärmor men det har med helt andra saker att göra. Hon är strulig , engagerar sig inte lika mycket i sina barnbarn och har inte direkt vart en bra mamma till sin son. Så varför ska jag engagera mig!


    Och varför du ska engagera dig är ju för att dina barn i sin tur inte ska färgas av fördomen att en farmor är sämre, att pappas sida är sämre än mammas per definition. Dina åsikter lm henne kanske också inte delas av dina barn, som du då begränsar bara för dina egna känslors skull.
  • Anonym (Ts)
    567890 skrev 2024-01-14 08:40:37 följande:

    Har det inte att göra med att det är flest kvinnor som skriver här och att det känns lättare att uppfostra en dotter eftersom man kan känner till hur det är att vara flicka?

    Jag har en son och det som varit svårt (och som jag gissar är lättare om jag fått en dotter) är att hans intressen har min man mycket lättare att engagera sig i. Dataspel, fighting-filmer, museum om vapen/krig, fotboll mm eftersom han själv haft dom intressena när han var liten.

    Jag har spenderat många, ganska tråkiga, timmar tittande på saker där jag har noll intresse för där jag märker att min man, förutom att det är roligt att vara med sonen, faktiskt har ett visst intresse. Nu är min son intresserad av typiska kill-saker så detta gäller förstås inte alla pojkar och jag kan också tycka att t ex fotboll är kul men inte så att jag vill betala 2000 kr för att se Arsenal.

    Idag när han är 15 år kan vi hitta fler intressen som vi delar på riktigt men A-traktorn, mopeden mm kommer jag inte kunna hjälpa honom med.


    Det kanske är något med att kvinnor är just på FL, tror balansen här är rätt kvinno-viktad.

    Det du skriver kan ju vara rätt men det beror ju lika mycket på dina intressen med, och mammans vilja att kanske utforska nya ämnen. 


    Jag är nog till utseende en rätt tjejig kvinna som gärna pysslat med hår och naglar. Däremot är mina intressen  också ?killiga? eller det man normalt tillskriver män eftersom jag älskat lera, ishockey, motorcyklar etc. Har även tränat kampsport och gjort en militärutbildning. Jag har nog mest vatit brett nyfiken på det mesta i livet, eftersom jag gärna gått från träning i lera och slask till en spabehandling. Så jag har aldrig känt att det skulle begränsa mig i min uppfostran av ett barn.

    Det enda jag inte gör själv är att köpa hem fejkvapen och liknande eftersom jag inte anser att det är leksaker. Nånstans kommer ju även ett intresse för vapen ifrån, du föds ju inte med att vilja ha en Ak4.

    Jag tänker också att det är en fara i att bara vilja ha sina barn med intressen  man själv har - för det kan ju begränsa dem att hitta vad de brinner för. De ksn ju älska något jag tycker är urtrist - men då får man väl se det ur deras lycka över det? Jag red som liten, mina föräldrar var jätterädda för hästar men pappa följde med VARJE vecka i 8 års tid till ridhuset, hjälpte mig sadla och tränsa i flera år trots han var jätterädd (har jag insett i efterhand). Han har inget hästintresse, och fick det inte heller,  men vi bondade jättemycket över den aktiviteten varje vecka och han  fick även vänskap med andra medföljande pappor som gjorde samma sak. De fick en fikastund i veckan, och vi fick närvarande pappor, även om vi inte delade intresset.

  • Anonym (Ts)

    Sorry men den forskningen köper jag inte. Delvis för att den inte är baserad  på hur vi har det i Sverige utan vad jag ser mer i USA där jämställdheten ligger en bra bit efter oss.

    Detta att kvinnor roddar hushållet och bestämmer vem man träffar är också inte en naturlag. Det verkar ju också som att om man växer upp i en familj där man naturligt träffat både far och morföräldrar lika, eller deras närvaro värderats lika, som barn så för man det vidare. 


    Det här att en pappa inte är lika säker på att han är genetisk far till barnet är ju också så dumt att klockorna stannar. Det skulle ju innebära att barn till folk som använt sig sv äggdonation då inte får nån alls nära kontakt med någon av far eller morföräldrar. 


    Anekdotisk bevisföring är också totalt avhänget vilka du frågar.

    Jag tror att det varit så att kvinnor tagit en större roll över hushållet historiskt, ja, och då har den egna mamman och pappan varit närmre om man inte aktivt jobbat på det. Nu ser inte samhället ut så på samma vis, så detta ändras successivt. Däremot tror jag fördomarna kring detta lever kvar. 


    Anonym (Claudette) skrev 2024-01-14 19:26:54 följande:
    Men ändå är det nog så att du bara haft "tur".

    Länkad artikel skriver att både anekdotisk bevisföring ("hur de flesta upplever det") och forskning visar att morföräldrar är närmare barnbarnen än farföräldrarna, och försöker beskriva möjliga orsaker.

    www.verywellfamily.com/maternal-vs-paternal-grandparents-1695874

    Källor till den:

    Chan CG, Elder GH. Matrilineal Advantage in Grandchild-Grandparent Relations. Gerontologist. 2000;40(2):179-190. doi:10.1093/geront/40.2.179


    Bishop DI, Meyer BC, Schmidt TM, Gray BR. Differential Investment Behavior between Grandparents and Grandchildren: The Role of Paternity Uncertainty. Evol Psychol. 2009;7(1):66-77. doi:10.1177/147470490900700109


    Uhlenberg P, Hammill BG. Frequency of Grandparent Contact with Grandchild Sets: Six Factors That Make a Difference. Gerontologist. 1998;38(3):276-285. doi:10.1093/geront/38.3.276


    Danielsbacka M, Tanskanen AO. Adolescent grandchildren's perceptions of grandparents' involvement in UK: An interpretation from life course and evolutionary theory perspective. Eur J Ageing. 2012;9(4):329-341. doi:10.1007/s10433-012-0240-x


    Muennig P, Jiao B, Singer E. Living with parents or grandparents increases social capital and survival: 2014 General Social Survey-National Death Index. SSM Popul Health. 2018;4:71-75. doi:10.1016/j.ssmph.2017.11.001


  • Anonym (Ts)
    Anonym (Sanning) skrev 2024-01-14 20:05:37 följande:
    Fast det förekommer faktiskt, att mor- och farföräldrar inte är lika intresserade av barnbarn, som de inte är genetiska föräldrar till (t.ex. för att deras barn varit sterilt). Och särskilt inte om det även finns biologiska barnbarn att tillgå, hos barnets syskon. Det är inte så jättekonstigt egentligen. Man vill ju gärna se att ens egna drag och egenskaper gått vidare till barnbarnen - att man lever vidare genom dem. 

    Ptja. Klart det finns. Och så finns motsatsen. Har själv adopterade vänner vars föräldrar är helt överförtjusta i barnbarnen trots noll genetiska länkar. De barnbarnen får ju med sig enormt mkt av de äldre som på så vis lever vidare på ett annat vis. 


     

  • Anonym (Ts)
    Anonym (Sanning) skrev 2024-01-14 21:30:06 följande:
    Fast DET är ju en helt annan sak. Då är det mor-/farföräldrarna som SJÄLVA bestämt sig för att adoptera, efter att ha bearbetat sin egen barnlöshet, och kommit fram till att de kan öppna sina hjärtan för ett eller flera adoptivbarn. Vore ju märkligt om de inte kunde omfatta även dessas genetiska barn, i så fall. Eller adoptivbarn för den delen, om det skulle bli så.

    Många ofrivilligt barnlösa väljer faktiskt också att INTE adoptera, när de uttömt de medicinska metoderna att få egna barn.

    När det är ens barn som gör det, så blir man ju ställd inför fullbordat faktum, utan att ha blivit tillfrågad.

    Jag har faktiskt tänkt tanken, att när jag får barnbarn genom min son så kommer jag nog när föräldrarna inte är precis närvarande... topsa lite inne i kinden. Och skicka till det släktforskningsföretag som redan har mitt, sonens, dotterns och exmannens DNA-profil. Just to make sure. Jag vill inte anknyta till ett barnbarn som senare visar sig inte vara mitt. Det handlar ju också om vart man vill styra arvet av klenoder som gått i släkten... 

    Intressant att allt jag säger på samma tema du lyfter är fel men du har rätt. 

    Ditt sista stycke är för övrigt bara vidrigt. Du borde skämmas. Stackars din son.


     

  • Anonym (Ts)
    Anonym (Sanning) skrev 2024-01-15 09:46:32 följande:
    Fast det är nog rätt allmänmänskligt. Det ser man ju bara på att så många barnlösa par försöker med precis alla fruktsamhetsbehandlingar först, innan de överväger att adoptera i stället. Och att många av dem också väljer bort att adoptera i slutändan. 
    Fast det är också en helt annan sak än att kunna knyta an till ett ickegenetiskt barn.
  • Anonym (Ts)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-15 11:54:56 följande:

    Nu kanske detta inte är något man tänker på direkt, men det är större chans att få barnbarn om man får en dotter. Enligt en studie gjord på Stockholms universitet så är 22% av 45-åriga män barnlösa medan bara 13% av kvinnorna. Och denna skillnad är ökande enligt den trend som råder.

    Fler kvinnor skaffar barn på egen hand. 



    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-15 11:54:56 följande:

    Nu kanske detta inte är något man tänker på direkt, men det är större chans att få barnbarn om man får en dotter. Enligt en studie gjord på Stockholms universitet så är 22% av 45-åriga män barnlösa medan bara 13% av kvinnorna. Och denna skillnad är ökande enligt den trend som råder.

    Fler kvinnor skaffar barn på egen hand. 


    Desto viktigare att uppfostra en bra man då. Intressant ändå om det varierar bland olika kategorier i samhället. De jag umgås med (akademiker i 35-40-årsåldern) är fler kvinnor än män frivilligt barnfria.
  • Anonym (Ts)
    Anonym (Sanning) skrev 2024-01-16 00:50:24 följande:
    Det är inte så konstigt. Det är svårt för en kvinna att kombinera någon större karriär med barn, utan att det blir lidande någonstans. Det är väl jättebra att de kvinnorna själva inser det. Karriärkvinnor gifter sig ju också med karriärmän, om de gifter sig alls. Många förblir singlar också. Medan framgångsrika män har lätt att få partners, och för dem är det ingen nödvändighet att kvinnan också gör karriär. Tvärtom kan det vara en fördel om kvinnan vill vara hemma några år och ta allt med barnen och hushållet, och därefter kanske arbeta lite deltid, eller pyssla med välgörenhet om det är vad hon känner för. 
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-01-15 13:21:28 följande:
    Ja, ju högre lön mannen har ju högre sannolikhet att han blir pappa. Inkomstskillnaden mellan män som blir pappor och dem som inte blir det ökar. 

    Jo, och DET är ju inte heller så konstigt. Kvinnor som är lite fiffiga, söker en bra familjeförsörjare. Dessutom har framgångsrika män för det mesta egenskaper som är attraherande även på kvinnor: intelligens, en högre kroppslängd än genomsnittet, ett snyggare yttre än genomsnittet, självförtroende, social kompetens, ledaregenskaper o.s.v.. Stenålderskvinnan i oss känner igen en man som kan skydda oss och våra barn, så att både hans och våra gener kan gå vidare in i framtiden. För hon - stenålderskvinnan i oss - är i grunden densammam som för tiotusen år sedan vid iskanten.
    Jag skulle säga att det inte är lika svårt som förr för en kvinna, då jag har väldigt väldigt många vänner och bekanta och kollegor som är föräldrar, har doktorsexamina eller chefsroller. Menar du att du inte känner såna? Däremot krävde ju det att deras män ställde upp och var jämlika, stt msn kanske doktorerade klart och sen skaffade barn, eller väntade på karriären till barnen var lite äldre. (Eller som jag, gjorde karriär först - men det är mer riskabelt om man vill ha barn.)

    Däremot tycker jag mig se att fler kvinnor som vill göra karriär eller bara resa mycket och ha ett annat sorts liv nu väljer bort barn. Det kan man ju nu på ett helt annat vis än förr, när kvinnor var mer beroende av en mans försörjning. 
  • Anonym (Ts)

    En rolig sak med en son är ju dock att det är större chans att efternsmnet i ens släkt fortsätter och fortlever. Även om det är mer vanligt idag än förr stt kvinnans efternamn är kvar (vi har så tex)  ser jag ändå bland vänner som gift sig att msn oftast tar killens.

Svar på tråden Varför vill inte folk få söner??