Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Nyans (partiet)

    Gullvivor skrev 2022-09-21 12:40:17 följande:
    Sedan förslag om slöjförbud i skola, vård och bland poliser. 
    Det handlar om vilken klädsel som är lämplig i sammanhanget, exempelvis utifrån regler om hygien eller yrkesuniform.

    Antingen fogar man sig i det eller så väljer man ett annat yrke, där det inte finns några restriktioner angående klädseln.
    Gullvivor skrev 2022-09-21 12:40:17 följande:
    Att muslimska friskolor bedöms som extremistiska men tydligen varken kristna eller judiska är intressant. 
    Det beror på att Islam är mer extremt avvikande från svensk kultur. 
    Gullvivor skrev 2022-09-21 12:40:17 följande:
    När det gäller ekonomiskt stöd så är det provocerande hur staten vill försöka modernisera Islam och bestämma vad som får och inte får predikas. Det är inte okej.
    Du menar att stat och kommun inte ska kunna villkora bidrag utefter principer i vår demokrati, frihet och kultur?
  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-09-21 12:21:02 följande:
    Barn har rätt att växa upp i ett hem med religion, man gör inte barnen en tjänst för att man undviker religion och tror sedan att de själva väljer när de blir äldre, oftast följer de sina föräldrars fotspår.
    Barn har lika stor rätt till att växa upp utan religion eller med andra religioner än deras föräldrars.

    I slutändan tror jag inte alls det är barnens rätt du syftar på, utan föräldrarnas.
  • Tom Araya
    Svensk lag, svensk kultur och samhälle ger mer frihet för varje medborgare att leva som de vill än vad Islam ger.

    Det enda som inte accepteras är att religiösa ska styra över andra och begränsa deras liv utefter religionens påbud.

    Är detta vad Nyans tycker är viktigt att ändra på?
    Är detta vad du GULLVIVOR tycker är viktigt att ändra på?
  • Tom Araya
    Embla twopointoh skrev 2022-09-21 14:49:18 följande:
    Även om tanken att barn ska ha religionsfrihet låter bra i teorin, så är det en sådan där sak som inte fungerar i praktiken. Alla föräldrar påverkar sina barn, oavsett om det handlar om religion, vilket fotbollslag man hejar på, värderingar eller politik. Det går inte att komma ifrån.
    Föräldrar lär sina barn det de tror är rätt, tar de beslut de anser vara bäst för sina barn, bland annat därför att barn trots allt inte har mognad, kunskap eller erfarenhet nog att ta bra beslut (även om det ökar med ålder, naturligtvis), och det är ju faktiskt en förälders uppdrag och skyldighet att både ta sådana beslut och att guida barnet till att kunna ta sådana beslut själv så småningom.

    Det går liksom inte att förutse hur barnet kommer att uppleva sin uppväxt i efterhand eller vad han/hon kommer att ha för åsikter om religion/politik/sport/moral när denne är vuxen.

    Det gör att det faktiskt blir irrelevant att prata om barnets rätt att växa upp utan religion eller med annan religion, för detta vet man bara med facit i hand. Och det går emot mänskliga rättigheter att staten ska diktera vad föräldrar måste lära ut till sina barn (vi har skolplikt, så barnen kommer att få statens syn den vägen om inte annat).

    Dessutom är det värt att notera att det bara är religion som är på tapeten när detta diskuteras. Få förfasas över att barn växer upp i miljörörelsen, som Hammarbysupporter eller i ett socialdemokratiskt hem, och dessa föräldrar anklagas sällan för barnmisshandel eller hjärntvätt för att de lär sina barn det de tror på och brinner för. Det är liksom helt okej att barnen har ångest över klimatet, men barnmisshandel om barnen har ångest över Domedagen.
    Det går visst att undvika.

    Min pappa pratade aldrig religion eller partipolitik hemma. Jag visste aldrig vad han röstade på.

    Min mamma pratade ibland om religiös tro utan att vara särskilt religiös själv, försökte lära mig böner e.t.c. som barn. Det bet inte.

    För mina far- och morföräldrar var det viktigt att gå i kyrkan, men jag hörde dem aldrig prata om religiös tro.

    Både min pappa, bror och styvfar var Hammarbyare, jag Djurgårdare.
    Jag har dock inte alls samma idrottsintresse, sitter inte klistrad vid tv'n vid varje större idrottstävling eller match.

    Min pappa och äldre bror försökte få in mig i fotbollen... det blev två kortvariga försök, sedan hittade jag min grej i handbollen istället, helt utan deras inverkan.

    Mitt intresse för hårdrock och motorer delar jag inte med någon i familj eller släkt.

    Däremot finns det andra saker som definitivt var en del av mina föräldrars fostran eller på andra sätt viktiga i vårt familjeliv jag växte upp med och som starkt påverkat mig.

    Undviker man en indoktrinerande fostran så lämnar man barn mer fria att själva välja och finna sina intressen, influenser, tro e.t.c.
  • Tom Araya
    Panelen 2022 ? Nyans, myten om generation Greta och yttrandefrihet
    I säsongspremiären av Axess TV:s Panelen samtalar Janne Josefsson, Catarina Kärkkäinen och Torbjörn Elensky om Nyans intåg i kommunerna, den tydliga högermajoriteten bland förstagångsväljarna och tillståndet för yttrandefriheten. Inspelat på Bokmässan i Göteborg 2022. Programledare: Erik Thyselius.



    Delen om Nyans är från början och ca 8.25 långt.



  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-09-26 07:23:10 följande:
    Du tar först upp tvångsäktenskap och hedersförtryck och sedan blandar ihop det med barnäktenskap. Nej, Islam är inte för de två förstnämnda, däremot det sistnämnda (gifta sig under 18 år) är inte fel enligt Islam men det är heller inget måste (inget påbud) så med tanke på att det är olagligt i Sverige så ska det inte förekomma. Precis som t.ex månggifte.
    I och med att man inom Islam och Islamistisk kultur är för barnäktenskap, så är man också för tvångsäktenskap eftersom man inte låter barn välja sin partner.

    Jag vill också hävda att Islam göder hedersförtryck eftersom det är Islam som sätter levnadsreglerna som anhöriga kontrollerar, särskilt hos kvinnor.
  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-12-08 08:29:23 följande:
    Att man är myndig vid 18 är ju en ålder som människan kommit fram till, hade lika gärna kunnat vara 16 eller 21 år och det hade känts lika självklart. Att därför utgå från att Islam skulle vara för tvångsäktenskap är märkligt. Visst har Islam per se inget emot barnäktenskap då det inte finns någon specifik ålder man måste uppnå, däremot ska man vara fysiskt och mentalt redo för ett äktenskap innan man ingår i ett, med egen vilja. Och det förstår jag inte hur det skulle kunna vara tvång. 

    Sedan är det självklart upp till varje land att sätta gränser för när man får gifta sig som alla bör följa oavsett om man är muslim eller inte (kändes som att jag behövde tydliggöra det innan någon missuppfattar).

    Det sista stycket du skriver är också rätt märkligt, självklart har Islam och levnadsreglerna en roll också bland muslimer i hederskulturer.
    På samma sätt gäller Kristendomen eller andra religioner. Det är ju inte så att kristna eller mandeer som lever i hedersförtryck måste följa Islams regler. Så mitt påstående om att Islam inte har med hedersförtryck att göra stämmer fortfarande, men självklart kan en muslim som utövar hedersförtryck utgå från islamiska regler, på samma sätt som i andra religioner. 

    Med Islams regler menar jag typ slöja som kan bli slöjtvång, eller att man är emot sexuellt umgänge innan äktenskap och det kan leda till kontroll av barn osv. Så ingenting fel med just det islamiska, men att människan kan använda det på fel sätt för att förtrycka. 
    Det finns inte en flicka i åldern 8-16 år som väljer att gifta sig med en mycket äldre man de aldrig har träffat, istället för att gå klart skola, umgås med jämnåriga och göra det som jämnåriga brukar göra.
  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-12-08 08:29:23 följande:
    Att man är myndig vid 18 är ju en ålder som människan kommit fram till, hade lika gärna kunnat vara 16 eller 21 år och det hade känts lika självklart. Att därför utgå från att Islam skulle vara för tvångsäktenskap är märkligt. Visst har Islam per se inget emot barnäktenskap då det inte finns någon specifik ålder man måste uppnå, däremot ska man vara fysiskt och mentalt redo för ett äktenskap innan man ingår i ett, med egen vilja. Och det förstår jag inte hur det skulle kunna vara tvång. 
    Att betrakta en flicka som vuxen när hon börjar menstruera är inget annat än okunskap.
    Vi vet idag att man definitivt inte är mentalt mogen som en vuxen i 12, 14 eller 16 års ålder. Många är det inte ens vid 18 års ålder. Vi utvecklas mentalt upp i 30-årsåldern och fysiskt till 20-25 års ålder.
  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-12-08 08:29:23 följande:
    Att man är myndig vid 18 är ju en ålder som människan kommit fram till, hade lika gärna kunnat vara 16 eller 21 år och det hade känts lika självklart. Att därför utgå från att Islam skulle vara för tvångsäktenskap är märkligt. Visst har Islam per se inget emot barnäktenskap då det inte finns någon specifik ålder man måste uppnå, däremot ska man vara fysiskt och mentalt redo för ett äktenskap innan man ingår i ett, med egen vilja. Och det förstår jag inte hur det skulle kunna vara tvång. 

    Sedan är det självklart upp till varje land att sätta gränser för när man får gifta sig som alla bör följa oavsett om man är muslim eller inte (kändes som att jag behövde tydliggöra det innan någon missuppfattar).

    Det sista stycket du skriver är också rätt märkligt, självklart har Islam och levnadsreglerna en roll också bland muslimer i hederskulturer.
    På samma sätt gäller Kristendomen eller andra religioner. Det är ju inte så att kristna eller mandeer som lever i hedersförtryck måste följa Islams regler. Så mitt påstående om att Islam inte har med hedersförtryck att göra stämmer fortfarande, men självklart kan en muslim som utövar hedersförtryck utgå från islamiska regler, på samma sätt som i andra religioner. 

    Med Islams regler menar jag typ slöja som kan bli slöjtvång, eller att man är emot sexuellt umgänge innan äktenskap och det kan leda till kontroll av barn osv. Så ingenting fel med just det islamiska, men att människan kan använda det på fel sätt för att förtrycka. 
    Det sjuka med sådana kulturer är att äktenskapet legitimerar allt, sexuella övergrepp, sex med minderåriga mm.
    Utan äktenskap är ingenting tillåtet, inte sex, förhållanden, samboskap e.t.c. inte ens för vuxna.
  • Tom Araya
    Gullvivor skrev 2022-12-09 01:02:54 följande:
    Förutom sexuella övergrepp som du nämnde, vad är det sjuka? Varför är det sjukt att en religion eller "sådana kulturer" förbjuder otukt?
    För att "otukt" är ett religiöst påhitt som det inte finns några praktiska eller moraliska skäl till att förbjuda.
Svar på tråden Nyans (partiet)