Inlägg från: Gullvivor |Visa alla inlägg
  • Gullvivor

    Nyans (partiet)

    Jag förstår faktiskt inte vad som är så kontroversiellt med partiet, som dessutom gör att många hittar på direkta lögner som inte ens stämmer.

    Själv röstade jag på partiet och än är inte alla röster räknade, men ser ut som att Partiet Nyans blir det största partiet utanför riksdagen trots att det är ett nytt parti. Mycket positivt, förhoppningsvis ökar partiet ännu mer nästa val. 

  • Gullvivor
    Anonym (hm) skrev 2022-09-16 16:22:33 följande:
    Varför röstade du på dem? Vad hade det som andra partier inte hade?
    Partiet problematiserar inte Islam som de andra partierna gör. Partiet fiskar inte efter SD röster genom att använda samma retorik, som de andra partierna gör. Partiet anser inte att man automatiskt är islamist för att man är troende muslim och vill engagera sig politiskt, som de andra partierna gör. Osv osv. 

    Men grunden är såklart att det är det enda partiet där jag kan stå för det mesta (inte allt såklart!) som står i partiprogrammet. De tar upp frågor som jag tycker är viktiga och det är bra att partiet lyfter dem.
    Anonym (X) skrev 2022-09-16 16:26:37 följande:
    Att de förbjöd SR och Tv4 närvaro vid presskonferensen idag är inget du reagerar på? Att de hävdar valfusk utan bevis? Att partiet skapat myndighetsmisstro genom en kampanj att myndigheter snor muslimska barn?
    Vad ska jag reagera på? De har väl sina skäl. 

    Valfusk och valfusk, men det är inte hittepå att förtidsröstlokaler vägrat placera deras valsedlar, att de gömts eller att man påstått för andra människor att partiet inte ens ställer upp i valet. Tycka vad man vill om partiet, men så gör man inte i en demokrati. 

    Det var inte partiet som startade den kampanjen, men när det gäller LVU så är det absolut inget konstigt att påstå att de som arbetar på socialen likt alla andra människor kan ha fördomar, de är inte fria från det. Och det är heller inte konstigt att det förekommer att barn då omhändertas på fel grunder, och att detta just skulle drabba muslimska barn. 
    Jag håller med dem i att man borde se över det hela samt att man ska se till så att barn som omhändertas ska uppfostras på ett liknande sätt hos familjehemmet, så undviker man att barnen blir assimilerade.


  • Gullvivor
    Överste Senap skrev 2022-09-16 17:38:01 följande:
    Bullshit, finns flera partier som inte problematiserar islam per se. Men islamism är ett gigantiskt problem och ett hot mot ett sekulariserat samhälle. Det är problematiskt när man försöker begränsa kritik eller drift  av vilken religion som helst. Att införa regler som begränsar detta för en religion är väldigt problematiskt.
    Sedan är det fake news och lögn att svenska myndigheter vill omhänderta muslimska barn. Finns ingen som helst registrering av religionstillhörighet i Sverige och det vet både du och Nyans lika bra som övriga. 
    Man problematiserar Islam indirekt genom att praktiserande muslimer med muslimska värderingar anses vara "extrema", när man tar upp sekulära muslimer som firar Eid ibland som exempel på hur en bra muslim i Sverige är.
    Det är okej att vara muslim, men på andras villkor. Ungefär lika mycket som svenskar är kristna, men praktiserar man religionen så är man automatiskt extrem, värderingarna hör inte hemma i Sverige. Däremot våra röster vart fjärde år tar man gärna emot.

    Inte heller kan man som praktiserande muslim engagera sig politiskt utan att behöva tänka på att andas rätt. När man blir kallad för islamist för att man tillexempel inte vill ta en person med motsatt kön i hand så har det väl ändå gått för långt. Det är helt sjukt. 

    Partiet vill just att man ska föra statistik för att se om det förekommer diskriminering. Själv tror jag inte att socialen kidnappar muslimska barn med mening (typ "haha nu ska vi sno lite barn") men jag tror att väldigt många har, precis som andra i landet, fördomar mot muslimer och vill assimilera muslimska barn för att man anser att en muslimsk uppfostran är fel. Många föräldrar känner sig orättvist behandlade och det tycker jag att man bör respektera.
  • Gullvivor
    Tom Araya skrev 2022-09-16 23:10:47 följande:
    Det är jämförbart med om ett kapitalistiskt parti inte problematiserar kapitalism, eller ett rasistiskt parti inte problematiserar rasism e.t.c.
    Gullvivor skrev 2022-09-16 17:10:08 följande:
     Partiet anser inte att man automatiskt är islamist för att man är troende muslim och vill engagera sig politiskt, som de andra partierna gör. Osv osv. 
    Men att driva muslimska frågor politiskt är de facto islamism.Är du muslim?
    Gullvivor skrev 2022-09-16 17:10:08 följande:
    Jag håller med dem i att man borde se över det hela samt att man ska se till så att barn som omhändertas ska uppfostras på ett liknande sätt hos familjehemmet, så undviker man att barnen blir assimilerade.
    Du ser assimilering av muslimska barn som ett problem?

    Nej, det är inte riktigt samma sak. Muslimer är en stor del av befolkningen idag och då förväntar man sig att partier inte ska problematisera religionen, eller att man som politiker och praktiserande muslim ska behöva ta avstånd från delar av sin tro för att inte trampa andra på tårna eller riskera att bli utesluten.

    Partiet Nyans driver inte enbart "muslimska frågor", partiet driver frågor som rör minoriteter. T.ex afrofobi, kristofobi, antisemitism osv. Men så fort man lägger till islamofobi där med så blir det politisk islam/islamism. 

    Självklart är assimilering mot föräldrarnas vilja fel. Ska barnet omhändertas så tycker jag, som partiet, att barnet bör uppfostras på samma sätt, utifrån sin religion. 
  • Gullvivor
    Tom Araya skrev 2022-09-16 23:59:12 följande:
    Vi har mycket goda skäl till att problematisera Islam och det ligger i själva religionen, som utifrån våra förhållanden är relativt extrem.

    Om vi inte ska förändra vårt samhälle till det sämre, så måste muslimer göra vissa avsteg från sin religion. Hur stora de avstegen sedan blir beror på hur bokstavstrogen man är som troende.
    Gullvivor skrev 2022-09-16 23:28:48 följande:
    Partiet Nyans driver inte enbart "muslimska frågor", partiet driver frågor som rör minoriteter. T.ex afrofobi, kristofobi, antisemitism osv. Men så fort man lägger till islamofobi där med så blir det politisk islam/islamism. 
    De borde kanske ta upp problemen med homofobi och antisemitism i de egna leden...Du problematiserar alltså att barn i Sverige fostras för att passa in i och fungera väl i det Svenska samhället och dessutom få sin fulla frihet och rättighet att själva välja vad de vill tro på och inte!?
    Den inställningen är själva kärnan till problemet med Islam i ett land som Sverige.
    Tyvärr är det den synen partierna även har och det är en av anledningarna till att jag vägrar ge ett riksdagsparti min röst, med tanke på hur de  problematiserar min religion, både direkt och indirekt.

    Vilken homofobi? 
    Vad gäller de antisemitiska uttalanden av andra så har man uteslutit dem ur partiet och partiledaren har även bett om ursäkt. 

    Yngre barn är alldeles för små för att själva avgöra hur de bör uppfostras. Det är en självklarhet att det är föräldrarna som avgör hur de ska uppfostras då, barn vet inte sitt bästa. Man kan dessutom fungera väl i det svenska samhället som muslim också, det ena utesluter inte det andra.
  • Gullvivor
    Tom Araya skrev 2022-09-17 11:04:02 följande:
    Varför flyttar du inte till ett muslimskt land istället då?

    För att en muslim ska kunna leva i Sverige så måste antingen muslimen anpassa sig till Sverige eller Sverige anpassa sig till Islam. Jag föredrar det första, då den sekulariserade staten och religionsfriheten är ett framgångsrecept jämfört med Islamska stater och samhällen.
    Gullvivor skrev 2022-09-17 00:25:28 följande:
    Yngre barn är alldeles för små för att själva avgöra hur de bör uppfostras. Det är en självklarhet att det är föräldrarna som avgör hur de ska uppfostras då, barn vet inte sitt bästa. Man kan dessutom fungera väl i det svenska samhället som muslim också, det ena utesluter inte det andra.
    Behöver barn sina föräldrars religion före de själva förstår den?
    Jag svarar nej på den frågan. Religiös indoktrinering från födseln är inte barns bästa och det är definitivt ett avsteg från den religionsfrihet vi alla har rätt till i Sverige.
    Är du själv nöjd med allt i Sverige? Om inte, varför flyttar du inte? Varför lägger vi inte ner alla partier förutom ett egentligen och så kan de som inte gillar nuvarande Sverige flytta till ett annat land? 

    Den logiken är bara så märklig. Jag är född här och jag älskar Sverige och vill självklart kunna bo här jag med. Därför röstar jag på ett parti som jag anser ska kunna förbättra landet även för minoriteterna som bor här. 

    Att utöva Islam idag i Sverige krockar inte, sålänge man inte är med i något politiskt parti i riksdagen. Det oroande är mer framtiden pga synen på Islam och muslimer. Skulle det bli svårt att utöva Islam i framtiden så finns det såklart inget annat val än att flytta. Så jag håller inte med dig om att någon måste backa idag. Eller var det något specifikt du tänkte på? 

    Barns bästa är att bli uppfostrade så som de fötts, dvs med tro på en Gud. Det är naturligt och vill föräldrarna fortsätta med den uppfostran så ska de få göra det även om barnen skulle bli omhändertagna. Allt annat är sjukt.
  • Gullvivor
    Anonym (hjärnceller?) skrev 2022-09-17 11:56:00 följande:
    Du är för tusan inte riktigt klok. Om du vill leva i ett muslimskt samhälle med sharialagar så flytta till Afghanistan eller Saudiarabien!

    Tur att de flesta muslimer är mer normala än dig!
    Hur otroligt okunnig är man när man går in på partiets partiprogram och tänker "Oj, sharialagar"? Vet du ens vad sharialagar är? Ta en promenad till biblioteket och låna en bok, är du snäll. 
  • Gullvivor
    Anonym (X) skrev 2022-09-17 13:29:16 följande:
    1. Varför tror du det skulle bli svårt att utöva islam i framtiden? Vad hindrar dig?
    2. Nej, det är inte naturligt med religion. Det är skapat. 
    Jag tror inte utan skriver att pga synen på Islam så kan det leda till det, därför önskar jag ha ett parti som Partiet Nyans i riksdagen som värnar om minoriteterna och religionsfriheten. 

    Synen på Islam har gjort att det kommit förslag och/eller att det är sådant som kan komma senare. Några exempel: Stänga ner muslimska friskolor, strypa ekonomiskt stöd till trossamfund som inte dansar efter andras pipa, förbjuda utländsk finansiering av moskéer, omskärelseförbud, slöjförbud osv.

    Människan föds religiös så jo, det är fullt naturligt att fortsätta med den uppfostran. 
  • Gullvivor
    Anonym (U) skrev 2022-09-17 13:50:07 följande:

    Barns bästa är att uppfostras till eget kritiskt tänkande och uppmuntran till att själv kunna ta ställning för eller emot. Det är demokratins framtid och gäller inte bara politik utan även religion.

    För övrigt finns det inga hinder för muslimer att vara med i politiska partier och det finns många som är det. Men går man emot partiet och emot demokratiska värderingar riskerar man bli utesluten. Det har inget med religion att göra. 


    Som Översten påpekade, kristna syrier är inte mer utsatta i Sverige än muslimska syrier. Eller är du v annan åsikt?


    Det är inte alls möjligt att vara PRAKTISERANDE muslim och samtidigt vara med i politiska partier eftersom man förväntas ta avstånd från delar av Islam/Koranen.
    Och så blir det när definitionen av en vanlig muslim är en sekulär muslim som troligtvis aldrig har läst Koranen utan bara vuxit upp med det och enkelt kan kritisera/ta avstånd, och då blir alla andra muslimer extrema trots att det inte finns någon extremism alls i att praktisera religionen. Man gör Islam till någon form av hobby som ska lämnas hemma när det passar, som om det inte är en del av ens identitet. 

    Jag har inte heller påstått att kristna syrier är mer utsatta i Sverige. Dessutom består inte gruppen muslimer i Sverige bara av syriska flyktingar som nyligen kommit till Sverige.
  • Gullvivor
    Anonym (U) skrev 2022-09-17 14:27:50 följande:
    Kan du ge exempel på vilka delar av koranen man måste ta ställning emot om man är med i ett parti i Sverige? 
    Ett exempel jag tog upp tidigare i tråden med praktiserandet är att inte vilja ha fysisk kontakt med någon av motsatt kön. Men annars är det generellt de muslimska värderingarna. Det är inte rimligt att behöva ljuga eller ta avstånd aktivt från delar av sin tro. Men nu är det så det ser ut och då tycker jag att det är bra att ett parti som Partiet Nyans finns, där man får vara sig själv. 
    fornminne skrev 2022-09-17 15:26:31 följande:

    Gullvivor, lever man i ett sekulärt samhälle får man anpassa sig. Det betyder inte total assimilering, men anpassning. Nyans vill bygga ett muslimskt parallellsamhälle och det är det som inte fungerar. Dina resonemang tyder på att du är en del av problemet.


    På vilket sätt vill de ha parallellsamhällen? Och hur är jag en del av "problemet"?
Svar på tråden Nyans (partiet)