sextiotalist

Tue 25 May 2021 07:27

173 svar

Sommarschema för vuxna bonusar?????

Anonym (Ts) skrev 2021-05-25 07:23:16 följande:

Ställer frågan här för jag är smått irriterad över det här.

Har en sambo och vi har två vuxna barn vardera sen innan.

Skillnaden är att min äldsta har flyttat hemifrån och min yngsta tar studenten snart och ska därefter jobba hela sommaren och hitta på egna saker.

Fick igår höra att min sambo och hans ex har gjort ett schema för deras vuxna barn två veckor vv och jag känner att topplocket har gått.

Båda är över 20 och båda bor hemma och ingen jobbar. Vill ingen göra det så visst men på fullaste allvar så menar alltså sambon o hans ex att vi ska barnpassa hans vuxna ungar och hålla oss hemma alternativt ha med dem vart vi än åker.

Är detta rimligt?

Nej, de flesta normalbegåvade ungdomar i den åldern brukar vilja vara självgående. Förvisso så försöker vi få ihop en vecka per år då vi kan träffa samtliga ungdomar (som sedan länge är utflyttade). Men då är det på allas villkor.
Vad är det med dessa föräldrar som har så svårt att se sina barn som vuxna?

sextiotalist

Tue 25 May 2021 07:48

#11

Anonym (Stina) skrev 2021-05-25 07:40:56 följande:

Det som blir så märkligt med sådana här trådar är att barnen (i detta fall unga vuxna) beskrivs som söndercurlade och med noll krav. Detta drivs helt av exet medan pappan tycker det är jobbigt men han är så snäll/konflikträdd/osäker att han inte säger något.

Barnen blir förstörda. Pappan gör inget åt det. Reagerar inte. Kommer inte på någon lösning. Låter inte detta som en rätt kass pappa? Oavsett hur kass hans ex är?

Sedan blir jag också lite fundersam över det här schemat. Vad skulle hända om dessa unga vuxna inte fick ett sådant schema? Skulle det då vara mammans uppgift att göra det du tycker inte ni ska behöva göra? Vad, rent konkret, har pappan föreslagit? Vad skulle han helst vilja? Vad är det mamman ska fixa åt dessa barn som inte pappan klarar? Hur jobbar han aktivt med att barnen blir självständiga?

Jag får ju liksom känslan av att mamman alltid gjort allt, pappan är passiv och sen är det hennes fel när saker går snett. Men strunt i mamman till sin sambos vuxna barn och fokusera på honom istället. Vad tänker han, förutom att han inte ska behöva ta några initiativ i sitt föräldraskap?

Att man kommer överens med ungdomarna (och de får lära sig att vuxet prata med sina båda föräldrar) är en sak. Det har vi gjort varje sommar. Vi släppte planeringen när ungdomarna gick i gymnasiet med deras mamma. Men självklart pratade vi med ungdomarna själva, hur de hade tänkt sig deras sommar.

sextiotalist

Tue 25 May 2021 07:50

#12

Varför inte ta ett samtal med ungdomarna själva. Prata med dom som vuxna, hur de hade tänkt sin sommar, om det finns något de vill göra ihop med er. Släpp deras mamma helt (självklart måste ungdomarna prata med sin mamma också, men det är deras sak att hantera, inte deras pappa).
Skulle de protestera, så bör deras pappa säga att de är vuxna nu, och ni behandlar dom som vuxna.

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:03

#17

Anonym (Ts) skrev 2021-05-25 08:00:32 följande:

Han har sagt att vi åker iväg till båda och att de får komma och gå som de vill hemma.

Då blev hans äldsta upprörd och blandade in mamman där hon då krävde att de behöver omvårdnad och uppsyn hela sommaren.

Båda har jag lärt upp att laga mat o båda har körkort så ingen skulle svälta ihjäl.

Allvarligt?
Hade jag varit i din sambos kläder så hade jag frågat rakt ut om de är 12 eller om de är 20. Om de anser sig ha omvårdnad som en 12-åring, då får de även ta hela kitet. En veckopeng som är anpassad till ålder, tider som är anpassade till ålder. Han bestämmer kläder, är med dom och handlar ... självklart på barnavdelningen

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:09

#26

momjanet skrev 2021-05-25 08:03:51 följande:

Vissa barn mognar sen. Andra mognar ännu senare pga att de inte fostrats till att bli självgående vuxna. För handen på hjärtat, hur många föräldrar idag involverar barnen vid städning, tvättning, matlagning och ekonomi?
Alltför få skulle jag vilja påstå.

Till det ska man lägga att man aldrig, någonsin ska jämföra "mina barn" med "dina ungar". Alla har helt enkelt olika förutsättningar.
Istället för att ha smått absurda krav "Mina barn klarar minsann och då ska dina ungar också det annars jävlar..." så börjar man där man står idag.
Även det längsta ultramaraton börjar med en promenad på några få meter...

Så det här är ju ett gyllene tillfälle att få de unga vuxna att bli mer självständiga. Vad vill de själv? Vilka planer för framtiden har de? Hur tänker de sig att det blir när de flyttar hemifrån? Vad måste de behärska för att kunna flytta? Hur är det att ha ansvaret för ett hushåll? Hur tvättar man en maskin? osv osv.

Istället för att bli förbannat och spy galla över allt och annat som inte lever upp till sina egna änglars nivå får man lov att visa att man är en empatisk, förstående och förståndig vuxen och börja resonera som en sådan också.

Släpp detta med städning etc. Jag växte upp under hemmafruarnas era och det var ytterst få av mina kompisar som var involverade i städning etc, men av någon konstig anledning så kunde de ändå flytta hemifrån innan de fyllde 20 (vilket inte alls var ovanligt då).
Däremot så var de flesta självgående på andra sätt. Man tog sig själv om man skulle någonstans, man förväntade sig inte att föräldrarna stod på tå.

Min sambos barn var rejält curlade av sin mamma, likväl flyttade båda hemifrån när det började plugga direkt efter gymnasiet och fixade livet galant. De slog backut mot curlandet istället.

Jag tror att många föräldrar som har barn som beter sig som dessa ungdomar, håller ungdomarna tillbaka medvetet, för de vill inte att de ska vara självgående, för då förlorar föräldrarna fotfästet. De lever genom och för sina barn och har sin enda identitet att vara förälder.

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:11

#28

Fiona M skrev 2021-05-25 08:07:35 följande:

Har ingen av dem jobb/sommarjobb?

Det är jättesvårt att få sommarjobb idag. Det var svårt innan pandemin och är än svårare idag.
Arbeten som inte kräver någon utbildning är det 13 på dussinet som söker idag. Misstänker att ungdomar som inte har något eget driv har än svårare

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:18

#34

Anonym (jojo) skrev 2021-05-25 08:08:05 följande:

Man blir nästan lite imponerad av alla nya kvinnors uppfinningsrikedom när det gäller att skapa trådar på FL om hur eländiga deras bonusbarn och bonusbarnens mammor är. Oerhört underhållande i alla fall. Och så nya kvinnan, den enda rakryggade i familjen, den enda som någonsin tagit ansvar för att fostra dessa söndercurlade stackare. Och den stackars pappan, som egentligen är en toppenpappa, men helt i händerna på sitt ex som han inte vågar ta en endaste liten konflikt med. Och egentligen är han ju jättebra, det är exets fel hur han beter sig.

20-åringar som vill och kräver att få hänga med föräldrarna hela sommaren. Jag skrattar nästan på mig.

Nja, inte alls förvånad. Dels för att jag har mött (numera vuxna) där den ena föräldern gjort allt för att inte låta de blir vuxna (har en väninna som är över 40, vars mamma behandlar henne som hon inte vore en dag äldre än 12, en typisk person som garanterat hade betett sig som en del ex gör, om hon varit ett ex, tack och lov bor min väninna väldigt långt från sin mamma).
Sambons ex hade de dragen, men han lät henne inte styra och ställa, som hon ville, vilket ledde till många konflikter. Men tack och lov har hon släppt detta agerande för ett bra tag sedan (med lite återfall någon gång per år, då hon ringer för något icke-problem)
Personligheterna finns och förstärks vid en separation. De har alltid funnits, tänk på alla svärmorstrådar som finns (och någon enstaka svärfarstråd). Det är liknande beteende i en annan skepnad.
En del föräldrar gör allt för att inte se sina barn växa upp och bli självständiga individer, eftersom de då förlorar sin identitet).

Sedan är det inte alls ovanligt att en av föräldrarna har barnen som vapen. Det finns väl ändå en anledning att det finns vårdnadskonflikter?

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:37

#39

momjanet skrev 2021-05-25 08:19:12 följande:

Utgå inte från dig själv och tro att världen fungerar exakt så och >ALLA andra har fel. Om du uttrycker dig klumpigt får du helt enkelt lära dig att formulera dig på ett bättre sätt där det tydligt framgår att du endast talar för dig själv och ingen annan.

Alla de jag känner var involverade i hemmets skötsel, en del berodde på vilket kön man föddes till men på det stora hela så visste de flesta då hur man städade. Så vem har mest rätt du med dina erfarenheter av dig själv eller jag som har flera exempel? Rätt knasig argumentationsteknik så säg?'

Tror definitivt inte på att någon förälder försvårar för sina barn med flit. De gör som de blivit lärda att göra - curla - och drar det ett varv vidare.

Så du är lika gammal som jag är?

Det jag skrev att det INTE hängde ihop med städning etc och att det fungerade utmärkt för de som inte var involverade i städning, att flytta hemifrån och skapa ett eget liv.
Jag vet att det skilde sig i dels olika samhällsgrupper och olika samhällen.
Att curla är en sak, med det som ts beskriver är inte curling, det är bortskämda ungdomar som vägrar att bli vuxna och har troligen en mamma (kanske även en pappa) som inte vill släppa taget

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:43

#42

Anonym (jojo) skrev 2021-05-25 08:29:00 följande:

Du har ju alltid nån väninna eller arbetskamrat att dra fram för att försöka stärka dina argument anekdotiskt. Och du är ju också helt otroligt uppfinningsrik i att hålla igång osannolika resonemang utifrån din egen begränsade erfarenhet som du försöker låtsas är allmängiltig för att du påstår att du känner nån som faktiskt....

Men snälla du. ALLA här utgår från sina erfarenheter. Jag har aldrig skrivit att ALLA är så, jag har skrivit att det förekommer.
Vilken tur att du inte har någon i din krets som haft en vårdnadskonflikt, alla har haft toppenföräldrar, svärföräldrar som aldrig går över gränsen, endast lyckliga skilsmässor.

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:48

#45

momjanet skrev 2021-05-25 08:41:34 följande:

Jag har iakttagit samma fenomen samt det att det aldrig går att ha rätt eller tycka olika. Människan har alltid rätt och alla andra fel. Det är så man agerar när man tr*llar. Sådant tigs bäst ihjäl.

sextiotalist skrev 2021-05-25 08:37:31 följande:

Så du är lika gammal som jag är?

Det jag skrev att det INTE hängde ihop med städning etc och att det fungerade utmärkt för de som inte var involverade i städning, att flytta hemifrån och skapa ett eget liv.
Jag vet att det skilde sig i dels olika samhällsgrupper och olika samhällen.
Att curla är en sak, med det som ts beskriver är inte curling, det är bortskämda ungdomar som vägrar att bli vuxna och har troligen en mamma (kanske även en pappa) som inte vill släppa taget

Lägg ner med din trollande argumentation. Argumentera sakligt så kanske du får svar.

Så jag trollar när jag skriver att problemet är inte att man inte involverar sina barn i städning, när jag skriver att det är andra saker som påverkar detta. Att det finns föräldrar som inte vill se sina barn som vuxna personer.

Så dessa inlägg om gränsöverskridande svärföräldrar är hittepå. Vuxna barn som blir upprörda för att deras föräldrar inte vill vara barnvakt stup i kvarten.
Att jag hävdar att problemet med dessa ungdomar som inte blir vuxna beror på helt andra saker än om de kan dammsuga på rätt sätt eller vet hur man diskar. Då trollar man.
Jag skulle nog säga att man gör det väldigt enkelt för sig om man ser detta som en orsak.
Det har kommit ett ganska nytt uttryck, helikopterföräldrar. Men visst ja, det är jag som nämner det, så det är ju endast trolleri från min sida.

sextiotalist

Tue 25 May 2021 08:50

#48

Anonym (X) skrev 2021-05-25 08:44:18 följande:

Är det inte curling? Hur?

Det här är vad Hougaard som myntade begreppet anger, och det tycker jag verkar passa in:

Begreppet curling i barnuppfostran innebär ursprungligen en föräldrastil där man skyddar och hjälper sina barn i en sådan omfattning att omsorgerna får negativa konsekvenser.

[...] resultatet av denna brist på motstånd [blir] både att barnen rustas dåligt för livet i allmänhet och att de inte lär sig att visa respekt för andra.

bokapsykolog.se/curlingforaldrar

Skulle nog beskriva det som helikopterföräldrar istället.

www.femina.se/halsa/barn-med-helikopterforaldrar-kan-fa-problem-som-vuxna/1831907

utforskasinnet.se/helikopterforaldrar-och-agendamodrar/

sextiotalist

Tue 25 May 2021 09:18

#58

Anonym (jojo) skrev 2021-05-25 09:10:11 följande:

Du är helt klart i en klass för sig när det gäller anekdotisk bevisföring. Det handlar inte om vad man har i sin bekantskapskrets, alla har en massa erfarenheter av det ena och det andra. Men få andra lycks som du dra så stora växlar på det och göra sin egen lilla skärva erfarenhet till sanning. Ingen annan har som du en väninna eller kusin som PRECIS stämmer in på det du vill hävda i tråden. Det är så tydligt när man ser det utifrån.

Vem är det som drar stora växlar?

Sommarschema för vuxna bonusar?????

INNEHÅLL