• klyban

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    EpicF skrev 2021-09-07 18:14:40 följande:
    Det är inget nytt problem, utan är ett återkommande problem oberoende av pandemi. Visste du inte det? *chockerande*

    Du het ingenting. Du tror att du vet men i själva verket har du noll koll, precis som vanligt.

    Om du för en gångskull kunde läsa, förstå inlägget du (förhoppningsvis) läser och sedan kunde svara saklig. När händer det? Det blir så mycket enklare att föra ert vettig diskussion då...

    Jo, vi alla vet om att IVA fall ifrån kirurgin i massvis saknas idag.
    Och vi står kvar vid "visste du inte om det?", undrar då inget tyder på detta, endast att du vände på en mening och hoppades ingen skulle märka det.


     


    Jag behöver inte veta någonting för hur en sådan process går till, fakta är det som man stödjer sig den på.
    Så du vet inte om att sjukvårdsvetenskap bygger på fakta?


    Jaså, så många, verkar som du missat alla dessa i kirurgin, låter som en ny vattkoppor håller på bildas sig igen.
    Men det som du säger, vårdskulden på kirurgin har inget med att man ställer in massor av operationer
    Är det verkligen vad du vill ha sagt  Solig


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 18:33:47 följande:
    Vanlig IVA vård har de senaste åren gått på knäna, operationer blir inställda pga brist på iva-platser. Det är inget som har med pandemin att göra.

    Själv lämnade jag IVA-vården för endel år sedan just pga att det var för mycket jobb, för många patienter och för lite platser och allt för lite personal och allt för dålig lön relaterat till ansvar och utbildning/kompetens.

    Sjukvårdnsvetenskap bygger framför allt på sjukvårdsteoretikerna, vad de har studerar och vad de har kommit fram till fungerar för vårdnaden. Om du vill kalla det fakta, så varsågod.

    Du kan börja med att läsa vad jag faktiskt skrev.

    Så du försöker påstå att sjukvården inte idag upp rutinmässigt ställt om upp tills idag kirurgin och tagit bort massor av IV-fall.
    Är det detta ditt påstående?
    Man behöver inte jobba inom vården för veta detta, men att jobba inom vården borde detta vara övertydligt, dock inte för dig.

    Och idag har IVA mer jobb, trots man tagit bort massa kirurgi.
    Ingen poäng som du ändrar där inte.


     


    FHM bestämmer 12-15åringar när man vet mer, som du förstår är inte sjukvården åsiktsbaserad, utan FAKTABASERAD.


    Kanske det är främmande för dig som jobbar inom sjukvården och tror inte fakta skulle ha betydelse för vaccinering av 12-15 åringar.
    ÄR det verkligen det du vill säga?
    Åsikter tenderar att bli betydelselösa om man struntar i fakta, för då är det bara åsikt utan fakta.
    Som du förstår, FHM samlar in fakta, vad är det i det som är så svårt och greppa detta?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:17:54 följande:
    Nej, man blir inte immun utan vaccinet motverkar allvarlig sjukdom.

    Man blir immun av vaccinen till en procentsats av 65-90% och på Alpha och 6-9mån.
    Visste du inte om det, undrar då det är nämnt i studierna på vaccinen.


    Tobben skrev 2021-09-07 19:16:16 följande:
    Kämpa Epic! Kämpa!

    Det är alltid komiskt se en antivaccer heja på en som påstår sig inte vara, men ändå kommer med antivaccer påståenden.
    Och det du skrev där kan nog epic ogilla en hel del, eller kanske det är äntligen dax att epci ska erkänna att han är en antivaccer.


    Epic vet inte ens om att den vardagliga kirurgin har ställt in GIGANTISKT många operationer, och epic försöker jämställa det med en vanliga vecka utan pandemi.


     


    Så kämpa ni två antivaccers Solig


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:18:35 följande:
    För att klyban att inse att mycket av den han säger är fel? Det går aldrig. Går inte heller art föra en saklig diskussion

    Jaså, vad är för fel med att man ställt in GIGANTISKT massa operationer som genererar en massa IVA-fall.


     


    Hur ska det gå föra en saklig diskussion med någon som tror att COVID-19s medeltal på R0-talet överstiger vattkoppors R0-tal som har en nolla extra i det medeltalet.
    Det är inte sakligt, utan det är ett fabulerande.


     


    Skoj du kommer till en av de största antivaccers på här och till undsättning och lycka över ryggdunkarna.
    Betyder det nu att du klivit ur garderoben och nu är öppet antivaccer, för lätt pinsamt att du ställer dig med en så svår anbtivaccer och tror ingen skulle märka det.


     


    Nu vet alla!  Skål


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-09-07 19:27:44 följande:
    Men det är ett STÖRRE problem nu. 

    Och GIGANTISKT mycket större.


    Epic pratar om ett fåtal inställda operationer, och vi pratar om RUTINMÄSSIGT inställa operationer.
    Och epic jobbar inom vården också, och tror det var lika eller värre innan.


    Kanske det är en åsikt igen som ska ignorera verkligheten och fakta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:29:01 följande:
    Är det svårt att läsa vad jag skrev?
    Att sjukvården och IVA flera år har gått på käna oberoende av pandemin. Är svårt för dig att förstå vad det innebär?

    IVA kommer alltid ha mycket jobb, oberoende av pandemin. Idag är det coronapatienter. Om 5 år är det något annat som översvämmar iva.

    Ja, FHM går efter fakta. De bestämmer att 12-15 åringar ska vaccineras dels när de har mera forskning och också när logistiken går ihop. Precis vad jag skrev.

    Nej, sjukvårsvetenskapen bygger på sjukvårdsteoretiker. Om du vill kalla det fakta så gör du det, men det är inte fakta utan åsikter och studier på vad som fungerar inom vården.

    Läkemedelsvetenskapen byger däremot på studier som blir fakta på vad som fungerar.

    Var har jag öht skrivit att fakta inte har betydelse?
    Det där med att läsa vad som står är inte din grej helt?! Man kan tycka att du borde har lärt dig något efter alla dessa sidor, men nej vi är fortfarande på ruta 1 när det gäller dig och din förståelse.

    En liten fråga; vet du hur fakta kommer till? Jo det är folk som har en åsikt, en hypotes om hur något ska/borde fungera, gör studier för att se om hypotesen/åsikten stämmer och tadada där har vi ovanligt det till fakta. Något som stämmer med verkligheten. Så nej, en åsikt är långt ifrån betydelselös.

    Ett exempel: Forskaren Pelle har en åsikt, en hypotes om att tvål och vatten tar bort virus från händerna. Han gör en studie på detta och undersöker om detta stämmer. Efter att studien är klar har han kommit fram till att tvål och vatten fungerar utmärkt på att få bort virus. Detta har nu gått från en åsikt/en hypotes/ett tyckande till fakta. Fakta är att tvål och vatten är effektivt mot virus på händerna.

    Så du tror inte rutinmässigt inställda operationer är mer än de var då.
    Hur säljer du detta för dig själv, för fakta berättar något annat, och vårdskulden bekräftar det.
    Varför är det så viktigt att fabulera och ge desinformation om IVA?


     


    Vem sagt att inte IVA skulle ha mycket jobb?
    Vet du ens om att det är mer än ordinarie personal som jobbar på IVA i COVID-19 tider, verkar som du missar detta.
    Men kanske din ursäkt nu är att du inte är personalchef, som när det blev jobbigt med läkemedel och när du inte var en farmaceut.
    Men komiskt nog påstod du massa saker sen efter och det hindrade dig inte helt plötsligt göra påståenden som inte ens existerade.
    Du verkar ha svårt och bestämma dig, varför inte istället välja fakta istället?

    Vet inte vad det ska ge oss att du inte förstår en faktabaserad utgångspunkt man har på FHM om vaccineringen.


    Verkar som du vill nått ska gå illa och att vi inte ska invänta den medicinska nyttans påvisa eller att man för en faktabaserad syn på vaccineringen.
    Du verkar med den helt ointresserad av fakta, kanske det är en åsikt som aldrig förklaras igen.
    För dom är många nu.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-09-07 19:32:16 följande:
    Då ljuger alla regioner, eller vad? Och de tjänstemän som rapporterar hur regionerna har det? 

    Ja, tydligen ljuger Regionerna om sin sjukvård, där sen Socialstyrelsen och andra som berättar om detta, de bara ljuger.
    Antar detta är epics åsikt att man inte ställt in operationer rutinmässigt, och att nu ska det låtsas om inte existera.


    Men det var någon som var jävligt påståelig om IVA-vården i annan tråd, och hade samma argument där vi skulle glömma bort denna rutinmässigt inställningar av operationer, och den ökade belastningen per patient som COVID-19 smittad utgör.


     


    Fann även den väldigt märklig, och hur man bara ignorera bort det som inte stödjer ens påstående.
    Och menade på att IVA har det lugnt och skönt.
    Verkar som de inte vet om vem som ligger på IVA idag heller, för tydligen ska vi inte tala högt om att dessa är i extrem majoriteten ovaccinerade.


    EpicF skrev 2021-09-07 19:35:10 följande:
    Jag jobbade på iva både för och under pandemin och jag vet hur det ser ut i verkligheten. Inställda operationer Är inget nytt. Det kommer vi alltid ha pga brist på folk och brist på platser.

    HAHA, ledsen, nu har det varit RUTINMÄSSIGT inställa operationer, försök du låtsas bort det.


    Och alla de som berättat om dessa rutinmässigt inställa operationerna och den vårdkö som uppstod.
    Ska du bara låtsas de inte existerar då Tomte


    EpicF skrev 2021-09-07 19:33:52 följande:
    Det har man gjort i åratal oberoende av pandemin. Det finns inte tillräckligt med personal att ta av, det finns förlite platser pga förlite personal. Personalen som finns är överabrbetade och slutkörda, vilket de har varit länge. Långt före pandemin.

    Jag inte antivaccare, kommer aldrig heller att bli. Är helt och hållet för vaccinet och har alltid varit. Är själv som tidigare nämnt fullvaccinerad. Däremot är jag för att det är frivilligt och accepterar att folk inte vill ta vaccinet.

    Som under pandemin, nä, skulle inte tro det.


    Att de är utarbetade  och trötta, det vet vi redan, då de berättar detta är det värsta de varit med om.
    Och sen på detta komemr alla operationer som varit inställda, och dess genererar en ström av IVA-patienter.
    Hade du jobbat med IVA menar du, kan man inte tro med ett vattkopporpåstående du gjorde.


    DU står hejar på en av de värsta antivaccers, och samtidigt älskar dina antivaccerinlägg.
    Varför dölja det mera, för vi ser ju dessa antivaccer saker av dig mer och mer.

    Kanske om du inte vill vara en antivaccer, så kanske du ska sluta med desinformation och rena antivaccer inlägg då och då.
    Du vet vattkoppor var en desinformtion, dock ingen som gick på den, då den var för enkel att avslöja.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:41:31 följande:
    Är det verkligen så otroligt svårt för dig att sakligt kommentera på ett inlägg?

    Vad är det för desinformation jag sagt om iva?

    Jag har personalansvar i litt jobb, så jo personalchef är jag även om det inte är min titel.

    Nej, det är inte mer ordinarie personal som jobbar på iva nu i coronatider. Man har däremot på många ställen lånat ut annan personal (många utan iva-kompetans) till iva för att underlätta för personalen, vilket medför brist på andra avdelningar.

    Och du vet inte ens en sådan sak.


     


    Desinformation om IVA är att du försöker jämställa enstaka operationer inställda före pandemin och nu de rutinmässigt inställda.
    Jag har svårt och förstå hur du kan få saker fel så ofta, du vet som vattkoppor.
    Inte mer ordinarie personal och när jag säger man lånar in, hmm, verkar som du fakta inte är din sak.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:47:45 följande:
    Ja, och det har det varit tidigare också pga av BRIST PÅ PERSONAL OCH PLATSER.

    Så rutinmässigt i antal som under en pandemi
    Antar det är en ny "åsikt".


    EpicF skrev 2021-09-07 19:46:10 följande:
    Desinformationen?
    Om vi hade blivit immun hade vi inte haft så många fillvsccinerade som fått covid-19 och inte heller så många återfall av covid-19.

    Man har en immunitet att bli smittad av vaccinen som ligger på 65-90% på Alpha, sen justeringar blir det för andra mutationer, och de uppdaterade vaccinen när de kommer.


    AndreaBD skrev 2021-09-07 19:46:05 följande:
    Men det gäller ju ÄVEN IVA! 

    Kanske epic i sin utbildning aldrig lärde sig att tex kirurgen genererar IVA-fall.
    Det vore logiskt med tanke på alla andra felaktigheter som tex vattkoppor.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-09-07 19:49:47 följande:
    Jag vet inte vad?

    Redan  glömt vad vi pratar om, men återkom när du vet igen.


    Men det vet vi inte kommer ske, för då är vi tillbaka med dessa rutinmässigt inställda operationerna.
    Och det vill du inte, för då vet du om att det blir fel ytterligare en gång för dig, så därför låtsas du nu igen.


     


    Tänk att en utbildad inom sjukvård och omsorg, inte ens vet om att det har varit en rutinmässigt inställande av operationer i pandemin.
    Och tror inte det är någon skillnad nu och före pandemin.
    Som tur är är det många som vågar sig på ta vaccinen.
    Se ovan Solig


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?