• Anonym (Moa)

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 11:42:53 följande:
    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.
    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.
    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen
    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?
    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?
    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?
    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?
    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?
    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

    Jag behövde aldrig göra IVF, men hade kunnat gjort det.


    Jag gjorde en äggledarspolning och en fertilitetsundersökning när jag var 38.


    1) varför skaffar ni inte barn tidigare? 


    Vi ville inte ha barn, men kom på sent att vi nog ändå ville det och inser att det är en oerhört självisk handling att skaffa barn. Jag gjorde det för att jag ville. Totalt ego-trippat


    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år? 


    Det var mycket viktigt för mig att ha rätt partner JA, men vi träffades när jag var 20, så visst hade vi kunnat skaffa barn tidigare. När vi var 20 och precis träffats kände vi inte varandra så bra dock. Vi var studenter och levde ett glatt studentliv i Uppsala. Jag kan helt ärligt säga att i den åldern hade vi båda blivit dåliga föräldrar.


     


    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent? 


    Vi gjorde de tester som fanns att tillgå och hade aborterat om det t.ex hade haft downs syndrom


    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet? 


    Är det etiskt över huvud taget att skaffa barn? Att få barn när man är 40 är ju ingenting mot alla män som är över 60 och ändå får barn... Vi har inte haft några som helst problem att orka med.


    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet? 

    Nej

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli? 


    Man är väl lika gammal oavsett om man adopterar eller om man får egna. Du säger ju emot dig själv här. Om man är för gammal för egna barn är man väl för gammal även för adoption, eller hur tänker du?


    För egen del så var detta en högst egoistisk handling från min sida. Jag ville ha ett barn tillsammans med min man, ett barn som delade våra gener.


     


    Jag födde barnet bär jag var 39 år och 9 månader. Förstföderska, inga komplikationer. Barnet fullt friskt. Vi fick perfektion från början så behövde inte fler egoistiska handlingar med fler barn i världen!


    Varför har du skaffat 4 barn? Det går ju att kritisera det väldigt hårt också.


     

  • Anonym (Moa)

    En till fråga till dig TS:


     


    Hur svarar du själv på din fråga


    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?


     


    Låter lite som att det är oviktigt vilken pappa det blev till dina barn?


    Hur kan man inte tycka att det är viktigt att få barn med rätt partner? Det är ett livslångt åtagande, anser jag!

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 12:15:05 följande:
    Men herregud vad arg du verkar. Hur kan du dra den slutsatsen gällande hoppsanbarn från unga mammor kontra äldre mammor? Alla barn som föds bland inga är ju inte heller oplanerade, det är precis det jag menar. Finns ju ingen magisk åldergräns där alla problem eller mindre bra sidor hos en människa försvinner utan har man problem har man ju ofta dem hela livet.
    Ivf kostar samhället mycket pengar och även de komplikationer som ofta tillstöter med stigande ålder. Så det är en angelägenhet för alla. Dessutom finns ingenting som säger att de barnen är en investering det beror på rent krasst hur barnet utvecklar sig ju? Står för alla barns lika värde.
    Varför är inte en adoption något man kan göra istället för att gång efter annan försöka få till en graviditet som inte lyckas? Vissa är ju till och med beredda att ta till äggdonation. Varför inte då adoptera istället? Mycket kortare process, ett redan befintligt barn får möjlighet till trygghet och till mycket lägre kostnad.

    Finns en tråd om en 15-åring här på FL som planerade sin graviditet och struntade i p-piller. Pappan visste inte och ville ej ha barn och är redan ute ur bilden...


    Tror du det kommer bli bra?

  • Anonym (Moa)

    En till fråga till dig TS:


    Hur gammal är pappan/papporna till dina 4 barn?


    Har pappan/papporna varit föräldralediga lika mycket som du och tagit lika stort ansvar för barnen som du?


    Om inte, varför har dina barn inte lika stor rätt till sin pappa som till sin mamma?

  • Anonym (Moa)

    En sak till. Om vi skulle gjort IVF hade vi fått betala allt själva.


     


    Då var det i alla fall så att i det landsting vi bodde i var det en åldersgräns på 38 för kvinnor, något högre för mannen. De kvinnor som var 38 år eller äldre fick inte ta del av det eller de gratis försök med IVF som man kunde få.


    Det fanns en undre och övre ålder för IVF för både män och kvinnor.  Det var olika åldersgränser i olika landsting. Nu hoppas jag det är lika i hela landet. Det var också olika antal försök i olika landsting.


    Jag tror också att det var så att både mannen och kvinnan skulle vara barnlösa.


     


    För övrigt tycker jag att flerbarnstillägget ska tas bort!

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-25 19:27:30 följande:
    Mm ska vi även ta bort fri skolgång och fri mödravård också? Bättre satsa pengar på barn som aldrig blir till än barn som faktiskt finns och kan bidra till samhället.
    Svensken utrotar sig själv långsamt. Vi har en miljard gamla och en promille unga. Men ja vill man skaffa barn som äldre så finns det absolut ingenting som är dåligt med det. Absolut inte. Skaffa när man är 50 är en bra idé. smile1.gif
    Vad otroligt oseriös du är!!!!
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-25 19:44:01 följande:
    Mannen 16 år äldre han har självklart tagit hälften av föräldraledigheten och stort ansvar för alla barn. Jag har min karriär också och kan har sin. På det sättet effektiviserar vi så vi får tid med barnen. Man måste ha båda sina föräldrar.


    Varför skaffar en sån gamling som en 36-åring sitt första barn och sedan 4 till? Hur gammal var han när 4:e barnet kom? Hur orkar han?


     


    Du är ju totalt oseriös!!!

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-25 20:21:10 följande:
    En annan sak jag också tänkt på är ju det här att man tänker då när det känns rätt och sådär med rätt person, att det tenderar att dyka upp rätt sent.

    Pornera att ett ungt par älskar varandra och allt känns rätt mellan dem. De blir med barn. Då är det ofta de får höra; ska ni verkligen behålla barnet, det är väldigt tidigt? Ni har inte gjort det och det och det än.
    Den här inställningen gör ju att folk blir avskräckta att skaffa barn i ung ålder även om inget speciellt stort hinder föreligger för det. Borde inte stödet satsas här istället för på psykiskt och fysiskt smärtsamma behandlingar i sen ålder? Med stöd menar jag exempelvis psykologiskt stöd, normförändring, lättare att studera och jobba trots ett liv med barn osv.
    Samhället är inte speciellt barnanpassat heller och att skaffa barn tidigt är tabu här. Som om det vore något skamligt.
    Många hinner leva i flera förhållanden som känns rätt men ändå hittar aldrig känslan att vilja skaffa barn trots att många uttrycker en önskan om att vilja ha det.
    Nu utelämnar jag alltså folk som inte vill ha barn, för det är något helt annat och jag personligen är helt anti att folk ska sitta och pådyvla dem att de minsann vill ha barn som inte vill. Ville bara ha detta sagt.
    Klart man träffar lite olika partners kanske, testar ha sexuella relationer och så. Men hur kommer det sig att den rätte ofta tycks vara först i 35-40-årsåldern? Är det verkligen viktigt att ha ex antal längre förhållanden? Räcker det inte med att man älskar varandra, har det stabilt mellan sig och praktiskt? Måste man vara helt klar med precis allt innan man skaffar barn för att anses vara en lyckad förälder i dagens samhälle?
    Varför väntade din man, pappan till dina barn, ända till han var 36 år innan han skaffade första barnet? Han kan ju inte orka med det enligt dig? Han kommer bli en gammal pappa som dina barn måste ta han om. Allt enligt dig själv. Du kastar sten i glashus redan i din TS! Han skaffar dessutom 4 barn, det sista när han är långt över 40 år. Det är ju inte ansvarsfullt enligt dig, eller hur.
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Sofia) skrev 2021-02-25 21:28:58 följande:
    Han gjorde väl som alla andra, detta är ju TS åsikt om de som  skaffar barn efter 35:

    Jaa hör väldigt ofta att man vill satsa på sig själv bara tänka på sig själv göra det och det och det först och sen göra det och sen kanske skaffa barn vid 35-40 det hör jag väldigt ofta ja. Från båda könen. Det får det för mig att låta nonchalant och som om barn är en rättighet och att man kan kontrollera detta precis som man kan kontrollera husköp, bilköp, utbildningar osv osv. Många män och kvinnor är sjukt omogna och bara super och håller på bete sig som barn tills de är 40 typ 
     {#emotions_dlg.flower}
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Moa) skrev 2021-02-25 08:55:05 följande:

    Finns en tråd om en 15-åring här på FL som planerade sin graviditet och struntade i p-piller. Pappan visste inte och ville ej ha barn och är redan ute ur bilden...


    Tror du det kommer bli bra?


    Nu förstår jag dig TS. Om 15-åringen bara hade valt en pappa som var 20 år äldre så hade allt varit fine and dandy med dig.
Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning