Padirac

Wed 21 Dec 2022 22:10

9839 svar

Regeringens el-fiasko

Tom Araya skrev 2022-12-21 21:33:13 följande:

Man får här inte glömma hur regeringens vilja, planering och politik påverkar denna marknad.

Sedan vill jag hävda att just el-försörjningen är en nationell strategisk angelägenhet vars verksamhet inte lämpar sig att helt drivas utefter ett fritt marknadsperspektiv.

Då energipolitiken är central för elförsörjningen bör den inte vara en enskild regerings projekt, det är för viktigt för att lämna till marknaden och det är för viktigt för att lämna till enskilda regeringar.

Både befolkningen och näringslivet behöver en långsiktig politik som står sig över ett flertal regeringsskiften.

Ett annat spår som är värt att reflektera över:
V-dem gör distinktionen mellan olika typer av demokrati. I vilken sorts demokrati har majoriteten rätt att helt och hållet bortse från minoriteters rättigheter?

Det finns alltså fler skäl till att den svenska demokratin fram till åtminstone 1997 arbetade med breda parlamentariska utredningar för att samla ett stöd som tillgodosåg de olika partiernas intressen i olika grader.

SDs och den omogna demokratiska synen är att den som har mest stöd bestämmer allt då majoriteten inte alls har någon skyldighet att ta hänsyn till minoriteters skydd.

Med det sagt så ligger det i allas intresse att sätta sig med alla partier för att skapa långsikta och breda lösningar för energipolitiken - det tjänar alla på.

v-dem.net/

"V-Dem provides a multidimensional and disaggregated dataset that reflects the complexity of the concept of democracy as a system of rule that goes beyond the simple presence of elections. We distinguish between five high-level principles of democracy: electoral, liberal, participatory, deliberative, and egalitarian"

Padirac

Wed 21 Dec 2022 22:27

#5367

Så allting gick skrev 2022-12-21 22:17:12 följande:

Vi alla behöver en källa, det jag la ut gick snabbt o googel fram, allt jag lägger ut har en källa, på så sätt kan man styrka det man lägger ut.
Vi vet att det är viktigt här på FL med källa, gäller bara att hitta rätt källor som stödjer det man framför. på så sätt är det mer än en som tycker lika, vi vet vilken effekt press har, o hur dom kan förändra ett samhälle med vad som skrivs i media.
Se bara på Erdogans utlämnande av journalister.

Du inser att din källa är en ledartext?

Dvs åsikter som förs fram av en politiskt inriktad text på en tidning.

Vad är din text en källa på menar du? Vilka fakta finns i texten du citerat? Vad är inte fakta i texten du citerat? Vad har du genom din källa styrkt?

En politisk åsikt?

Här kommer en källa på vad en ledartext är

sv.m.wikipedia.org/wiki/Ledarsida

"En ledarsida eller ledare är en del i en tidning där tidningens och redaktionens åsikter i politiska frågor uttrycks. Vanligen avgör ägarna tidningens allmänna politiska inriktning. "

Padirac

Wed 21 Dec 2022 23:05

#5369

Så allting gick skrev 2022-12-21 22:45:55 följande:

Att en tidning väljer o publicera något är en åsikt, eller framförande av fakta som man stödjer.
Kanske du ser med Magdas försök att kritisera media, hon börjar köra som Putin o Erdogan, pressen får inte skriva vad dom vill, är det rätt väg o gå? eller försöker även Magda få igenom diktatur liknande förhållanden för det inte gynnar henne?
Detta ska man se allvarligt på, en politiker som kritiserar landets journalister är inte rätt väg o gå. det är något annat vi definitivt inte ska ha i landet.

-

Det borde ni fråga er, säger Andersson.

Vidare är S-ledaren kritisk mot att flera mediers ledarsidor, däribland Dagens Industri och Svenska Dagbladets ledarredaktioner, har drivit på för att ?normalisera?

-

Du riktar kritik mot medierna, vad borde ha gjorts annorlunda?

? Det var ett så uppenbart orealistiskt löfte redan när det gavs att det hade förtjänat att granskas ytterligare. Men det är inte så att jag säger att vi förlorade valet för att medierna inte granskade det tydligare. Jag säger ju också att vi kanske borde ylat mer.

Nu byter du ämne istället för att svara på om du förstår att din källa är en ledartext och vad du avser belägga med denna ledartext.

Fakta som en tidning stödjer? Haha

Det finns naturligtvis tidningar som inte begriper vilken skillnaden är mellan fakta och åsikter, det finns tidningar som tror att fakta är en fråga om vilka åsikter de har. Med all tydlighet är det också skribenter på FL som inte begriper vad fakta är och tror att fakta är en fråga om åsikter.

Jag antar att du gjort en otydlig formulering och menar någonting helt annat, men jag är inte säker...

Att vara kritisk mot att etablerade media normaliseras SD och SDs nyssnazism och etnonationalism är en åsikt. Att etablerad media normaliserat SD, SDs nyssnazism och etnonationalism är fakta.

Du gör som SDs vurmare gjort länge, att så fort de möts av kritik så drar de kortet att det är odemokratiskt. I tidöavtalet har de till och med lyckas få in sin offerkofta i regeringspartiernas vardag. SD får inte kritiseras och deras åsikter och politik får inte värderas.

Så har du en länk till texten du citerar? Vad vill du ge belägg för med denna.

Är åsikten att media borde synat uppenbart omöjliga vallöften och åsikten att Media gjort fel som normaliserat ett parti med ett arv från nazism och fascism samma sak som att vilja förbjuda media att skriva vad de vill?

Det finns väl fler litterära verk som tar upp det du skriver om: att andras åsikter är ett hot mot en person - i SDs fall ett hot mot deras frihet att ha sina politiska åsikter. Men vet du - att möta åsikter med argument och debatt är inte förtryck eller odemokratiskt, det är en del av den demokratiska debatten.

Kan du skilja på fakta och åsikter?

Padirac

Thu 22 Dec 2022 00:04

#5372

Så allting gick skrev 2022-12-21 23:19:49 följande:

Det sista en politiker ska göra är att kritisera media/journalister, göra detta övertramp är ett hot mot demokratin.
Alla ledare som går emot media, tidningar, fackrörelser osv, är ingen ledare för landet, dessa ska aldrig lyftas fram.

Att Magda valt o gå emot media, ska ses som mycket allvarligt, oavsett vilken politik som drivs.

Då är du starkt kritisk mot och ser mycket allvarligt på de politiker som driver tesen att media och journalister är rödgröna och inte opartiska? Allt gnäll på PS från de bruna och brunblås är enligt dig då mycket allvarligt? Förstår jag dig rätt då?

Åter till frågan som du inte vill svara på: förstår du att du använde en ledartext som uttrycker en politisk åsikt som källa? Vad var källans innehåll?

Kan du skilja på åsikter och fakta? Vilka fakta i ledartexten ville du peka på som källa? Källa för vad?

Padirac

Thu 22 Dec 2022 00:07

#5373

klyban skrev 2022-12-22 00:04:20 följande:

Vi ser hur du brukar göra, och denna gång såg det ut som du skulle lura någon, men hur skulle man gå på det, det var ju galet enkelt att se du inte skrivit detta.
Finner detta intressant.

Ser du hoppat till en ny näckros och ergodan, vad ska vi göra med gallimatiasen?

Padirac skrev 2022-12-21 23:05:17 följande:

Nu byter du ämne istället för att svara på om du förstår att din källa är en ledartext och vad du avser belägga med denna ledartext.

Fakta som en tidning stödjer? Haha

Det finns naturligtvis tidningar som inte begriper vilken skillnaden är mellan fakta och åsikter, det finns tidningar som tror att fakta är en fråga om vilka åsikter de har. Med all tydlighet är det också skribenter på FL som inte begriper vad fakta är och tror att fakta är en fråga om åsikter.

Jag antar att du gjort en otydlig formulering och menar någonting helt annat, men jag är inte säker...

Att vara kritisk mot att etablerade media normaliseras SD och SDs nyssnazism och etnonationalism är en åsikt. Att etablerad media normaliserat SD, SDs nyssnazism och etnonationalism är fakta.

Du gör som SDs vurmare gjort länge, att så fort de möts av kritik så drar de kortet att det är odemokratiskt. I tidöavtalet har de till och med lyckas få in sin offerkofta i regeringspartiernas vardag. SD får inte kritiseras och deras åsikter och politik får inte värderas.

Så har du en länk till texten du citerar? Vad vill du ge belägg för med denna.

Är åsikten att media borde synat uppenbart omöjliga vallöften och åsikten att Media gjort fel som normaliserat ett parti med ett arv från nazism och fascism samma sak som att vilja förbjuda media att skriva vad de vill?

Det finns väl fler litterära verk som tar upp det du skriver om: att andras åsikter är ett hot mot en person - i SDs fall ett hot mot deras frihet att ha sina politiska åsikter. Men vet du - att möta åsikter med argument och debatt är inte förtryck eller odemokratiskt, det är en del av den demokratiska debatten.

Kan du skilja på fakta och åsikter?

Det har jag upptäkt sedan länge, användaren slutför aldrig ett argument objektivt, för precis inann man når den punkte, så börjar diskussionsteknikerna och börja prata om annat istället.

Och vet du vad som händer där?
JO, exakt samma sak, så går det runt runt runt i cirklar och användaren står där med argumentationer som inte är objektiva.
Du kommer få se ett nytt var en gång till, och hur inget har med nazisten putin och göra, och hur utdömda reaktorer skulle renoveras, fast det inte ens var möjligt.

Och dessa missarna berättar att det är desinformation bara.

Dock det sjukligt komiska, regeringen gick på sin egen desinformation och fick för sig att de skulle laga reaktorerna som inte gick att laga längre och detta i tid där man inte heller behövde fler reaktorer som skulle öka Vattenfalls förluster, det roliga där är att hen har argumenterat just för det var ett affärsmässigt beslut och när hen sade att det var en ~30miljarders förlust.

Det var lite humor att det skulle döljas denna GT ledaren hur inbilla denne sig ens någon skulle gå på det, det är en mycket intressant fråga och varför ens gör så.

Sådär, där gjorde du ett nytt hopp, då sakligheten blev för överväldigande, and round and round it goes on the lily pads

Till skillnad från tidigare är skribenten nu också av uppfattning att såväl vindkraft som kärnkraft behövs. Plus att det finns vattenkraftverk i södra Sverige

Padirac

Thu 22 Dec 2022 01:07

#5377

Så allting gick skrev 2022-12-22 00:39:59 följande:

Gör något så enkelt som presentera effekten från södra vattenkraften? lägg upp den mot norra vattenkraften så ska ska jag visa styrkan vi har i norr. den hela Europa är avundsjuk på. Behövs nog bara en bjässe från norr för att slår ut hela södra Sveriges vattenkraft. och då ska man tänka att norr har flera stora bjässar.

Nä, vänta nu. Du påstod att det inte fanns vattenkraft i södra Sverige. Vilket du fick bevisat med fakta som ett felaktigt påstående.

Padirac

Thu 22 Dec 2022 01:19

#5378

Så allting gick skrev 2022-12-22 00:59:23 följande:

Precis som familjeliv bestämmer vad som får publiceras på en tråd bestämmer tidningar vad som får publiceras. detta försöker Magda ändra på, hon kritiserar öppet media o journalister vad dom publicerar.

Hur försöker MA ändra på vad tidningar skrivit?

Vad jag kan se har MA presenterat fakta om att tidningar normaliserat ett parti som kommer från och fortfarande har tydliga ideologiska kopplingar till fascism och nazism och att media inte granskat uppenbart omöjliga vallöften. Är det falskt i sak, eller stämmer det med fakta?

Du påstår alltså att kritik mot detta som i sak är sant och är fakta betyder att MA vill ha diktatur, eller hur du nu framförde det. Ingenting har förbjudits eller hotats med sanktioner eller likande. Du är ute på djupt vatten igen. Kan du simma eller kommer du att hoppa iland på en ny ö igen?

I en demokrati får en öppen dialog med kritik, granskning av förhållanden och presentation av fakta finnas. Däremot får inte politiker hota med eller genomföra sanktioner mot den media som framför kritik eller inte delar politisk övertygelse. Just detta försökte sig nyligen SD på, att vilja dra in stöd till media som inte delade SDs politiska övertygelse.

Det är inte S som är odemokratiska, det är SD som vill införa odemokratiskt illiberal demokrati.

Padirac

Thu 22 Dec 2022 01:23

#5379

Så allting gick skrev 2022-12-22 00:59:23 följande:

Precis som familjeliv bestämmer vad som får publiceras på en tråd bestämmer tidningar vad som får publiceras. detta försöker Magda ändra på, hon kritiserar öppet media o journalister vad dom publicerar.

Nej MA försöker inte ändra på det. Det är någonting som enbart utspelar sig inne i ditt huvud

Har du någon källa på att MA vill ändra på vad media publicerar och journalister skriver.

Hur kommer du fram till att kritik mot och presentation av sanningsenlig fakta är ett försök att ändra vad tidningar publicerar? Det är en absurd föreställning du presenterar och du saknar belägg och källa på att detta är vad MA vill göra.

Då, hur var det med ledartexten du hav som källa, källa på vad? Vad någon tycker eller på fakta? Ser du skillnad på tyckande och fakta?

Padirac

Thu 22 Dec 2022 01:34

#5381

Så allting gick skrev 2022-12-22 01:23:27 följande:

Vattenkraft o vattenkraft mäts i effekt, precis det samma gör man med vindkraft, om majoriteten står i norr utgör att dom enstaka vindkraft i söder bara en bråkdel där effektbristen är som störst.

Allt söder om Dalälven behöver mer vindkraft, fyll upp Göteborg, Trelleborg till Gotland med tusentals vindkraftverk, plus två kärnkraftverk så kan dom nästan matcha sig med norr.

Se där, du menar alltså nu att det finns vattenkraft i söder, om än i mindre omfattning än i norr, och att det också behövs vindkraft.

Jag vet inte på hur många punkter du har blivit rättad och faktiskt accepterat verkliga fakta. Bra.

Har du siffror på hur mycket vindkraft som finns på norra resp södra sidan av Dalälven?

Padirac

Thu 22 Dec 2022 07:58

#5385

Så allting gick skrev 2022-12-22 02:07:48 följande:

Här har du pressens skribenter mot Magda efter hon gått emot journalister, du ska tänka att detta är bara början vad journalister kan göra o framföra., detta från expressen:
-

Sossarna går som tåget ? när de inte har makt

Publicerad 21 dec 2022 kl 18.00

Magdalena Andersson ryar, men i sak har hennes kritik mot Tidöavtalet varit sparsam.

Foto: JESSICA GOW/TT / TT NYHETSBYRÅN

Den rödgröna trojkan med Mona Sahlin (S), Peter Eriksson (MP) och Lars Ohly (V) förlorade till sist valet 2010. Reinfeldt kunde regera vidare.

Foto: ROGER VIKSTRÖM

FöregåendeNästa

Socialdemokraterna framstår som duktiga på att regera landet ? särskilt när de är i opposition.

Ledarredaktionen

Detta är en osignerad ledartext. Expressens politiska hållning är liberalLängtans blomma, väldig i fjärran, liten på nära håll, sjöng kören i Hasse å Tages musikal ?Spader Madame!?

Med andra ord, när det man drömt om äntligen blir verklighet, kan en känsla av besvikelse infinna sig. Drygt tre månader efter valet är Socialdemokraterna längtans blomma.

Partiet firar stora framgångar i opinionen. Med 35 procent i DN/Ipsos nya mätning når man höjder som inte har skådats sedan i februari 2014. Vore det val nu skulle de rödgröna vinna med sex procentenheter.

Åtminstone i teorin.

Hade det varit valdags på riktigt skulle väljarna återigen påminnas om att Socialdemokraterna inte är i närheten av att ha något livskraftigt regeringsunderlag. De fyra vänster-mitten-partierna, V, MP, S och C, har ju fortfarande helt inkompatibla politiska agendor.

Det tydliggjordes senast i november när de lade sina skuggbudgetar. Som ett exempel ville Vänsterpartiet höja skatterna med 68 miljarder, återinföra arvs- och gåvoskatt, fastighetsskatten samt en värnskatt, nu kallad ?rättviseskatt?.

S ville inte göra något av detta medan högerpartiet Centern tvärtom bjöd på kraftigt sänkta skatter.

Lägg därtill den komplicerade regeringsfrågan, med Vänsterpartiets och Miljöpartiets krav på att få sitta i en S-ledd regering och Centerpartiets krav på att sitta i en regering utan V.

Det finns inget rimligt skäl att tro att de rödgröna skulle fått till en mer ordnad regeringsbildningsprocess än Tidögänget.

Men det finns ju ingenting i det här inlägget som ger belägg för att MA vill ändra vad tidningar publicerar.

Istället klistrar du in text från en ledarsida om att den sittande regeringen har gjort ett hittills så dåligt jobb att oppositionen redan efter mindre än 100 dagar har mer stöd än de brunblås.

Vad menar du att din källa ger belägg för och på vilket sätt är det relevant för inlägget du citerade? Se nedan.

Padirac skrev 2022-12-22 01:23:25 följande:

Nej MA försöker inte ändra på det. Det är någonting som enbart utspelar sig inne i ditt huvud

Har du någon källa på att MA vill ändra på vad media publicerar och journalister skriver.

Hur kommer du fram till att kritik mot och presentation av sanningsenlig fakta är ett försök att ändra vad tidningar publicerar? Det är en absurd föreställning du presenterar och du saknar belägg och källa på att detta är vad MA vill göra.

Då, hur var det med ledartexten du hav som källa, källa på vad? Vad någon tycker eller på fakta? Ser du skillnad på tyckande och fakta?

Regeringens el-fiasko

INNEHÅLL