Inlägg från: nihka |Visa alla inlägg
  • nihka

    Regeringens el-fiasko

    Tom Araya skrev 2022-09-10 17:23:20 följande:
    Det går alldeles utmärkt att låta Jönsson med sina vides presentera sina fakta och argument här, när de är relevanta för diskussionen, precis som när man delar andra debattörers uttalanden, artiklar, videos e.t.c.

    Det går alldeles utmärkt att referera till fakta i Jönssons eller andra debattörers videos, artiklar e.t.c.
    Här visar Jönsson på sin utomordentliga saklighet, då han först presenterar fakta och vart de kommer ifrån och sedan uttrycker sina egna åsikter och slutsatser. Man kan därför med enkelhet diskutera dessa två saker separat.

    Så även om man inte håller med Jönsson i hans åsikter och slutsatser, så måste man på något sätt förhålla sig till de fakta han presenterar, vilket du inte gör.

    Du har aldrig pekat ut någon fakta och visat att den är felaktig, inte stämmer eller argumenterat för vad den faktan visar eller inte visar. Du bara generaliserar, vilket är att göra det väldigt enkelt för sig, men är kraftlöst.
    Här kommer lite mer "fakta" á la Jönsson:

    I Sverige kan det bli 38 grader varmt. Därför behöver inte svenska hus någon uppvärmning.

    Jo, det är felaktigt att påstå som Jönsson gjort att man kan stryka bränder som ett symptom på klimatförändringar. Han har inte visat sig vara en trovärdig källa utan leker med sitt källmaterial - en charlatan medan SDs tanketrust ser honom som nån typ av professor.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 10:42:40 följande:
    Högersidan har i vart fall en plan för hur energikrisen ska lösas. Dessutom en plan som är realistisk givet vilka tekniska förutsättningar som finns.

    Regeringen utan ansvar har ingen plan för något alls.
    Precis! Regeringen har ingen plan för någonting alls. Över huvud taget. Petar sig bara i näsan och väntar på kooolapps!
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Flash Gordon skrev 2022-09-11 10:53:27 följande:

    Tråd på Twitter om den där havsbaserade vindkraften som ska gå så fort att bygga ut. Exempel från projekt utanför Söderhamn.

    mobile.twitter.com/stakmaskin/status/1565785813899673601


     


    Före den som inte kan/vill läsa en tråd på Twitter så är huvudpoängen 13 m3 oljor och liknande per verk och miljontals ton betong och sten för fundamenten. 

    Allt utspritt på en yta stor som en hel svensk kommun typ Nacka eller Staffanstorp.

    Och vad får vi för det?

    Jo, el motsvarande 1/3-dels kärnkraftverk i max 20 år.

    Och så undrar människor varför havsbaserad vind är en dålig idé?
    Havsbaserad vindkraft är en bra idé med tanke på att den producerar el liksom gen 4 kärnkraftverk är en bra idé för att den producerar el.

    Varför ska det vara antingen det ena eller andra?

    Du verkar inte gilla sten och betong. Fundament blir artificiella rev till havs och gynnar det marina livet. Vad tror du kärnkraftverk är byggda av?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    nattuw skrev 2022-09-11 12:20:57 följande:
    Han räknade antagligen inte heller på skogsbrukets påverkan på utbredningen av bränderna. Där finns en direkt koppling mellan mänsklig påverkan och nedbränd areal.
    Möjligt. Hans beräkningar verkade mest vara baserade på ole, dole, doff.

    Javisst. Klimatförändringar och mänsklig påverkan och direkt mänsklig påverkan behöver alla tas hänsyn till.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 12:34:26 följande:
    Så ni bemöter hans argument på energiområdet genom att prata skogsbruk?

    Så seriöst... Har ni inga egna argument? Egna lösningar? Egna idéer? Är ni bara nickedockor?
    Jönsson använder sig av källor på ett oseriöst sätt.

    Är det inget som bekymrar dig? Så oseriöst. Är du bara en nickedocka?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 12:52:39 följande:
    Tvärt om, det är otroligt seriöst.

    Till skillnad från er som angriper honom som person istället för hans argument.
    Nej, en person som leker med sitt källurval producerar inte något seriöst. Och kritik mot hur han hanterar källor har inget med hans person att göra.

    "Er"? Det går bra att dua mig. Jag är ingen kunglighet
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 12:52:39 följande:
    Tvärt om, det är otroligt seriöst.

    Till skillnad från er som angriper honom som person istället för hans argument.
    Nej, en person som leker med sitt källurval producerar inte något seriöst. Och kritik mot hur han hanterar källor har inget med hans person att göra.

    "Er"? Det går bra att dua mig. Jag är ingen kunglighet
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 13:19:38 följande:
    Leker med källurvalen? Tvärt om är det ju vad som hände komplett med bevis från hästens egen mun.... Men det roligaste är ju att Mp lyckas med konststycket att både förneka vad man bevisligen gjort samtidigt som man vill fortsätta göra samma sak.

    "Nej, jag har inte varit otrogen men jag kommer att vara det igen"

    Bakar i hopp dig med andra eftersom ni verkar skriva i grupp. Verkar inte spela så stor roll vem jag tilltalar. Alltså "ni".
    Och du bakar urskiljningslöst ihop vad Jönsson säger och utelämnar att säga till något objektivt.

    Ett subjektivt urval av källor ger inte en objektiv granskning.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    nattuw skrev 2022-09-11 13:34:01 följande:
    Det hela är mycket enkelt. El tillverkas och används i realtid. OM det inte finns tillräckligt produktionskapacitet vid ett enskilt tillfälle spelar det ingen roll hur mycket överkapacitet det finns vid ett annat tillfälle. Du kommer inte att kunna ladda din telefon eller driva en respirator eftersom du helt enkelt inte har tillgång till någon el.

    Vi går då över till missuppfattningen om att allt är Putins fel. Problemet med den svenska och europeiska energikrisen är att svenska och europeiska politiker har fört en energipolitik som tagit oss så nära gränsen att det bara var en tidsfråga innan kollapsen skulle ske. Nu blev det Putin som blev den utlösande faktorn men det hade lika gärna kunnat vara en ovanligt kall vinter eller en period med torka som blivit den utlösande faktorn.

    Om våra politiker, istället för att ägna sig åt miljöpopulism, ägnat sig åt en långsiktigt hållbar energipolitik så hade vi inte hamnat i ett lika bekymmersamt läge. Visserligen skulle en störning av den storleksordningen som invasionen av Ukraina lett till ändå ha inneburit ett problem men med en hållbar energipolitik skulle konsekvenserna varit lättare att hantera utan allt för stora kostnader för samhället och för enskilda individer.

    Vi har nu ett bekymmersamt läge som inte kommer att försvinna bara för att vissa inte förstår hur ett energisystem fungerar. Återstår då att se vad vi kan göra för att lösa den akuta krisen. Här finns det nog bara en väg att gå och det är att be om en mild vinter och att åtminstone tidvis stänga ner delar av elnätet för att hushålla med den produktionskapacitet vi har. Vi skulle till exempel kunna stänga tunnelbanan, förbjuda rulltrappor och släcka all offentlig belysning.

    När det kommer till den långsiktiga lösningen så behöver vi en långsiktigt hållbar energipolitik. Troligen är en kombination av energibesparingar, kärnkraft samt en stor satsning på forskning om alternativa energikällor den bästa vägen framåt. Men det kräver att vi skrotar miljöpopulismen och övergår till en mer pragmatisk energipolitik. Frågan är om någon politiker är beredd att ta långsiktiga beslut som inte gynnar dem själva utan vars frukter inte kommer att kunna skördas förrän långt efter att de avgått och deras efterträdare tagit över.
    Då borde du förstå att den elen du använder i realtid är en mix av inhemskt producerad och importerad el.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Friger skrev 2022-09-11 13:46:07 följande:
    Nja, Jönsson säger ju i princip samma sak som jag gör, och tycker ungefär som jag tycker på området.

    Sverige har effektbrist är vad han säger. Det är vad jag säger. Det är vad Svenska Kraftnät säger. De tillägger att det kommer att bli värre.

    Undrar hur många som måste frysa ihjäl för att Mp ska ändra uppfattning? Eller offren kanske tjänar ett högre syfte?
    Jamen vad bra. Han tycker som du gör och då har han rätt. Det är ett bra rättesnöre för att bedöma objektivitet  
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko