Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    Så allting gick skrev 2022-11-13 21:19:41 följande:
    Vi måste tydligen ta enkla frågor först.

    Sverige införde elområden 2011. du tycker det är idiotiskt.

    Vi införde elområden för att danske anmälde Sverige, Sverige försökte begränsa exporten när det var kall , Aj baja sa EU, ni kommer fällas av Eu, ni får inte begränsa exporten, det bryter mot reglerna.

    Varför tror du Sverige ville begränsa exporten? vi som har massor av el.
    Menar du att det är elområdena eller kanske de tekniska aspekterna av att elområdena finns som gör att vindkraftsgenererad el inte kommer fram till rätt användare? Men el genererad med andra metoder kommer fram till rätt användare, då dom är olika - vad det nu betyder och har med saken att komma till rätt användare att göra?
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 22:23:58 följande:
    Nej, jag ställde en enkel fråga varför dansken anmälde Sverige för att vi inte exportera nog med el till Danmark.

    Där Eu kommissionen krävde 2010 att Sverige får hantera problem på andra sätt än att diskriminera dansken o övriga Europa.

    Vad var problemet i Sverige, vi hade inga el underskott, vi hade el överskott ändå diskriminerade vi dansken o övriga enligt Eu.
    Ok, du svarade alltså inte på vad du menade med att vindkraftsgenererad el inte kan tryckas ut till rätt användare för att den är olika från annan el som tydligen kan tryckas ut till rätt användare.

    Istället ställde du en fråga om den danska inställningen till Sveriges export eller brist på export till Danmark. Någonting som du nu säger inte har med min fråga om Vad du menar med 
    att vindkraftsgenererad el inte kan tryckas ut till rätt användare för att den är olika från annan el som tydligen kan tryckas ut till rätt användare.

    Kanske finns det inget svar på frågan vad du menade, kanske vill du diskutera någonting annat än vad du menade, vad vet jag.

    Hur som helst, här finns kanske svaret på din fråga om danskarna 
    www.nyteknik.se/energi/danskar-glads-at-elomraden-6419226

  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 22:40:16 följande:
    Frågan jag ställde kommer ge ditt svar senare, men först måste du förstå varför dansken anmälde Sverige 2006, trots att det röde elöverskott i Sverige valde vi att diskriminera danske o inte leverera el, tror du inte det skulle klirra gott i kassan om vi säljer så mycket el som möjligt till dansken o Europa? ja menar vi hade överskott varför snåla som en smålänning.
    Finns svaret på din fråga här?  www.nyteknik.se/energi/danskar-glads-at-elomraden-6419226

    Hjälper det dig?
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 23:02:57 följande:
    Haha Dansken hade bra svar. Bygg sydvästlänken den kommer förbättra situationen för hela norden. samt hon tar upp den danska vindkraften, den har hjälpt Sverige, hahaha

    Men ändå känns det som Sverige dragit det kortaste strået o dansken är överlycklig. Undra vad hon menar med nackdelar?varför ska vi acceptera nackdelar med deras starka vindkraftverk?

    -

    Hon betonar dock att det inte bara är Danmark som drar nytta av den fria elmarknaden.


    - Det senaste två vintrarna har Sverige till exempel importerat el från Danmark. Öppna förbindelser betyder bättre synergier och en bättre ekonomisk situation för alla parter.


    Blåsiga dagar kan Sverige också dra nytta av dansk vindproduktion.


    Anklagelserna om att det högre elpriset i södra Sverige skulle vara danskarnas fel eftersom man krävde en avstängning av Barsebäck tar hon med ro.


    - Jag har fått en hel del mail från svenska elförbrukare om detta, men det tar jag inte så hårt på.


    - Sverige har valt att vara med i den gemensamma elmarknaden och då går det inte bara att få fördelarna utan att acceptera nackdelarna.


    Hon menar att Sverige varit långsamt med att bygga ut elförbindelserna för att få bort interna flaskhalsar.


    - Vi vill nu gärna att Sverige bygger Sydvästlänken. Den kommer att betyda mycket för hela det nordiska elsystemet.


    Så, kommer du närmare din förklaring till ditt påstående svar om att el som producerats med vindkraft inte kan tryckas ut till rätt förbrukare, till skillnad från el som producerats med andra medel och vad det olika är som gör att det blir så?
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 23:02:57 följande:
    Haha Dansken hade bra svar. Bygg sydvästlänken den kommer förbättra situationen för hela norden. samt hon tar upp den danska vindkraften, den har hjälpt Sverige, hahaha

    Men ändå känns det som Sverige dragit det kortaste strået o dansken är överlycklig. Undra vad hon menar med nackdelar?varför ska vi acceptera nackdelar med deras starka vindkraftverk?

    -

    Hon betonar dock att det inte bara är Danmark som drar nytta av den fria elmarknaden.


    - Det senaste två vintrarna har Sverige till exempel importerat el från Danmark. Öppna förbindelser betyder bättre synergier och en bättre ekonomisk situation för alla parter.


    Blåsiga dagar kan Sverige också dra nytta av dansk vindproduktion.


    Anklagelserna om att det högre elpriset i södra Sverige skulle vara danskarnas fel eftersom man krävde en avstängning av Barsebäck tar hon med ro.


    - Jag har fått en hel del mail från svenska elförbrukare om detta, men det tar jag inte så hårt på.


    - Sverige har valt att vara med i den gemensamma elmarknaden och då går det inte bara att få fördelarna utan att acceptera nackdelarna.


    Hon menar att Sverige varit långsamt med att bygga ut elförbindelserna för att få bort interna flaskhalsar.


    - Vi vill nu gärna att Sverige bygger Sydvästlänken. Den kommer att betyda mycket för hela det nordiska elsystemet.


    Är det danskens starka(vad det nu betyder enligt dig?) vindkraftverk som gett Sverige nackdelar?
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 23:29:30 följande:
    Menar dansken är ganska tydlig, hon uppmanar Sverige bygga sydvästlänken.

    Att den inte är byggd är Sveriges problem. Tar man "nu tid" så räcker inte sydvästlänken till, det krävs fler kraftnät, ska dansken uppmana oss att bygga en till länk? det är trots allt danska priser i södra Sverige.

    Samt hon tar upp nackdelar? vad menar hon? vi som har ett så bra överskott på el, det kan inte vare ett problem? Sverige ska bara kunna sola sig i glansen o sälja ut vårat överskott, det finns väl inga nackdelar? 
    På vilket sätt är de starka danska vindkraftverken en nackdel menar du?

    Eller försöker du säga någonting annat än det du skriver?
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-13 23:29:30 följande:
    Menar dansken är ganska tydlig, hon uppmanar Sverige bygga sydvästlänken.

    Att den inte är byggd är Sveriges problem. Tar man "nu tid" så räcker inte sydvästlänken till, det krävs fler kraftnät, ska dansken uppmana oss att bygga en till länk? det är trots allt danska priser i södra Sverige.

    Samt hon tar upp nackdelar? vad menar hon? vi som har ett så bra överskott på el, det kan inte vare ett problem? Sverige ska bara kunna sola sig i glansen o sälja ut vårat överskott, det finns väl inga nackdelar? 
    Så allting gick skrev 2022-11-14 00:20:04 följande:
    Ta bara din länk du gav, rubriken är: Danskar gläds åt elområden.

    Varför är dansken så glad över elområdet? samt dom hänvisar till att det gav nackdelar åt Sverige.

    Ja menar det är dyrare för Sverige o bygga fler kraftledningar från norr till söder än det är för dansken o slänga upp fler vindkraftverk.
    sydlvästlänken kosta 7,3 miljarder o den leverera bara 800 MW och är 43 mil, motsvara bara en del av förlusten av Barsebäck) bygga en massa liknande nät som både längre o mer effekt kommer kosta oerhört stora pengar, samt byggtiden, sydvästlänken tog 10 år, Barsebäck leverera 600 MW gånger 2, dvs 1200MW  och det är bara barsebäck, Ringhals är inte med i kalkylen, ska vi bygga kraftledningar för den förlusten till söder är det billigare vi bjuder dansken på några 1000 vindkraftverk.

    Att dansken o europa kan ställa dessa krav på Sverige är för vi har överskott, vattenkraften är mäktig o saknar motstycke, men vi kan inte bygga elnät som fraktar allt mot söder o europa, det kostar enorma belopp, samt vi kommer själva behöva den, LKAB ska ha lika mycket ström som hela Danmark förbrukar. samt Sverige ska dubbla sin förbrukning fram till 2040-50 , det samma ska europa o danske göra.

    Slår du ihop alla kraftledningar som kommer behövas, samt att Sverige ska öka sin leverans ut i europa, söder behöver tusentals vindkraftverk i närområdet, samt egna kraftledningar, ut över det massa fler ledningar från norr som backupp från vattenkraften. får en o fundera hur mycket klarar vattenkraften av? kommer det bli som i Norge i sommar, det tog slut på vatten och Norge fick europa priser, Svar: helt klart. 
    Så, igen...

    kommer du närmare din förklaring till ditt påstående svar om att el som producerats med vindkraft inte kan tryckas ut till rätt förbrukare, till skillnad från el som producerats med andra medel och vad det olika är som gör att det blir så?


  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-14 10:00:33 följande:
    Elbörsen fungera så att man lägger bud för morgondagens el, dvs innan kl 12 ger man sina bud på hur mycket el man ska köpa, kl 13 presenteras elpriset för i morgon.
    Om det råka vara svinkallt och blir vindstilla så kan inte vindkraft leverera, dvs man når inte ut till kund.
    Medans planerbar elkraft leverera det dom lovat  för att kompensera vindkraften startar Karlshamn upp sina block, även tysken sätter in fler kolskottare och priset går upp djävulskt mycket. dvs Karlshamn o kolskottare utgör sista kilowatttimmen.

    Sedan kan man handla el för långtid framöver, dvs boka upp ett pris upp till 10 år, detta gör dom stora el slukarna.
    Därför går det inte o lita på vindkraft,  det är inte säker dom kan leverera när det verkligen behövs.
    Alla produktionsslag har nedtid - planerad och oplanerad. Äldre kärnkraft har mer oplanerad nedtid och längre planerad nedtid än nyare anläggningar

    Vindkraft är väderberoende, kärnkraft är delvis beroende på kylvattentemperatur, under sommaren var det till exempel för varmt i de franska anläggningarnas kylvatten för en del av deras kärnreaktoranläggningar,

    med ditt ordbruk så skulle el från den franska kärnkraften inte kunna tryckas ut till rätt användare - precis som du beskriver problement med el genererat av vindkraft.  Det är alltså inte någon skillnad på elen i sig beroende på produktionsslag så som din urprungliga formulering gjorde gällande - utan det handlar om driftskapacitet och systemtillgänglighet om jag förstår dig rätt nu.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-18 07:56:42 följande:
    Vi vet det är sossarnas fel, dom var tvungen o ta med MP för att kunna driva sin politik, Löfven berättar själv att det är naivt o tro att kärnkraften kan avvecklas utan konsekvenser och idag förstår vi att han prata sanning. Sossarna visste om vilka konsekvenser det skulle bli, dom vet om att vindkraften inte kan ersätta, och i dag betalar vi priset för detta. Detta är inget vi behöver dölja eller tro det handlar om Putinpriser, det handlar om nerlagda kärnkraftverk.


    " target="_blank">

    Stängningen av Barsebäck i EO4 och av uttjänta och för tiden olönsamma kärnkraft i EO3 - Ringhals och Oskarshamn  - hade en påverkan på priset i EO4 och till viss del i EO3.

    Men det sista årets mångdubblerade elhandelspriser beror på elkris och elpriskris kopplade till kontinentala europas situatiuon med beroenda av rysk gas, problem med fransk kärnkraftverk.

    Elområden.se
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-11-19 22:22:33 följande:
    Det som sker utanför Sveriges gränser har vi i Sverige en så begränsad möjlighet att påverka att vi i Sverige måste fokusera på det vi i Sverige faktiskt kan påverka. Och det vi i Sverige kan påverka är att bedriva en långsiktigt hållbar energipolitik som resulterar i ett så robust system att vi kan hantera yttre störningar av vilken sort de än månde vara.

    Så frågan är varför du är så rädd för att någon vill diskutera vad vi i Sverige verkligen kan påverka att du hela tiden måste använda Putin som en avledande manöver.
    Robusthet i fråga om elpris och tillgänglighet har byggts gemensamt i Europa med sammankopplade elnät och en gemensam elhandelsmarknad, det har gjorts för att varje land inte skulle behöva bygga anläggningar vars kapacitet når och överskrider varje enskilt lands behov med hänsyn taget till lokalt produktionsbortfall på anläggningar. 

    Med det ryska anfallskriget på Ukraina har en del av det gemensamma systemets energitillgångar försvunnit, och med det har priset mångdubblats på en nivå som inte återspeglar Sveriges enskilda energibehov och produktion.

    Du kan kalla det att skylla på Putin, men det är en felaktig anklagelse som bygger på politiserade uppfattningar snarare än fakta om hur systemet var avsett att fungera och hur det fungerar.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko