Padirac

Sun 6 Nov 2022 10:36

9882 svar

Regeringens el-fiasko

Flash Gordon skrev 2022-11-06 06:17:59 följande:

Det är faktiskt inte det minsta komplicerat att låta bli att beordra Vattenfall att stoppa bygget av Ringhals 5 och Ringhals 6 men det var precis vad den förra regeringen gjorde så fort de tagit makten.

Utan deras ingripande där hade vi haft R5 och R6 klara för start och drift ganska så precis nu.

Vattenfall skriver själva i början av 2014 att ett komplett underlag för byggnation av nya reaktorer vid Ringhals skulle vara färdiga 2022-2024 - först därefter kan ev beslut om investeringar i nya reaktorer komma på fråga. Efter beslut om investeringar ska upphandlningar och byggstart planeras och genomföras.

group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/ringhals-och-forsmark-arkiv-2013-2016/2014/vattenfall-fortsatter-utredningen-om-ersattningskarnkraft

"I januari 2014 startar samrådet angående ersättningskärnkraft vid i Ringhals vilket är en del i det pågående analysarbetet. Samrådet är en del av prövningen enligt miljöbalken och kärntekniklagen och kommer också att ligga till grund för detaljplanen enligt plan- och bygglagen. Samråd enligt dessa tre lagar kommer att ske parallellt.

Flera samrådspartners kommer nu att kontaktas, bland annat Länsstyrelsen i Hallands län, Varbergs kommun och Strålsäkerhetsmyndigheten. Även närboende och lokala organisationer kommer att kontaktas. Allmänheten, närliggande kommuner, andra myndigheter och organisationer kommer också att bjudas in till dialog.

I samrådet vill vi föra dialog om en eventuell ny anläggning vilket ger oss värdefull information i vårt fortsatta analysarbete samtidigt som intressenter ges möjlighet att påverka den kommande miljökonsekvensbeskrivningen. Det dokumentet blir ett underlag när myndigheter och domstolar senare ska fatta beslut om tillstånd. Dessa beslut kommer att bidra till att klargöra villkoren för en ny anläggning. Dessutom krävs i sådana fall ställningstagandet av regeringen enligt miljöbalken och kärntekniklagen, men sådana beslut förväntas inte behöva fattas förrän kring år 2020.

...

Kärnkraften står idag för ungefär hälften av Vattenfalls elproduktion med låga koldioxidutsläpp i Norden.

– Vi bedömer det som viktigt att fortsätta vårt analysarbete för att säkerställa att även vår framtida mix av elproduktion ska kännetecknas av leveranssäkerhet, konkurrenskraftiga priser och miljöhänsyn, säger Mats Ladeborn.

Först när den samlade kravbilden är känd och marknadsförutsättningarna har bedömts kan Vattenfall ta ställning till om en investering i ersättningskärnkraft bör ske eller inte. Att ta fram ett komplett underlag kan ta upp till mellan 8 och10 år."

Padirac

Sun 6 Nov 2022 20:13

#4732

Flash Gordon skrev 2022-11-06 15:57:37 följande:

Jaså? Gjordes det? du har inget konkret exempel som åtminstone någorlunda är representativt för "högerkanten"?

Men nu flyttade du målstolparna igen.

Inlägget du svarade på handlar om den nya regeringen har, eller inte har, gjort något innan den 1 november.

Rent krasst är det väl så att den sittande regeringen lovat att ett högkostnadsskydd för el skulle vara på plats den 1a november 2022.

Nu har de sett till att det av förra regeringen beslutade kontantstödet inte utbetalas förrän december. - någon modell för högkostandsskydd från den nya regeringen har ingen sett till ännu.

Det är nu den 6e november och inget nytt är på plats, annat än att utbetalning av kontantstödet den förra regeringen beslutade om är försenat.

www.svk.se/press-och-nyheter/press/55-miljarder-i-kontantstod-till-elanvandare---3333821/

"Den 18 augusti gav regeringen Svenska kraftnät i uppdrag att utforma en modell för att använda intäkter från kapacitetsavgifter (se förklaring nedan) till att stödja elanvändare ekonomiskt.

– Med uppdraget följde vissa villkor. Bland annat ska stödet ske i överensstämmelse med gällande regelverk som är gemensamt inom EU samt att det i första hand riktas till konsumenter och företag i södra Sverige, säger Lotta Medelius-Bredhe, generaldirektör, Svenska kraftnät.
Svenska kraftnät har idag ansökt hos Energimarknadsinspektionen att modellen godkänns. Lotta Medelius-Bredhes bedömning är att den får grönt ljus. Men det innebär inte att pengar kan betalas ut omedelbart.
– Eftersom Svenska kraftnät inte själv har förutsättningar att administrera utbetalning av stödet har vi vänt oss till regeringen för hantering av utbetalningar. "

Padirac

Thu 10 Nov 2022 07:40

#4792

nattuw skrev 2022-11-09 23:40:13 följande:

Det hela är mycket enkelt. Frågan är bara om jag kan förklara det på ett så enkelt sätt att det blir begripligt även för de som inte har någon grundkunskap eller något intresse av att förstå.

Genom att medvetet rusta ner kvalitén på det svenska kraftnätet har svensk elproduktion förlorat den stabila produktionsreserv som tidigare funnits. Sverige har därmed ökat sin sårbarhet och sitt beroende av utländska elleverantörer.

Samtidigt har en liknande utveckling skett i övriga Europa. Flera länder har i miljöpopulismens namn försökt övergå från beprövade och väl fungerande energilösningar till energilösningar som i första hand är till för att blidka en twittermobb.

Sedan har dessa system kopplats ihop i ett nät där alla har tänkt sig att någon annan skall producera den el som de själva behöver för att just deras elnät skall fungera så stabilt som medborgarna i ett modernt västeuropeiskt land har lärt sig ta för givet.

Sammantaget har detta lett till en gemensam elmarknad där alla vill att någon annan skall elda det kol och driva de kärnkraftverk som skall ladda twittermobbens telefoner och elbilar. Och där har vi lagt grunden till en perfekt storm.

När det, föga förvånande, inte går som tänkt så får det konsekvenser. Verkliga konsekvenser som påverkar människors vardag. En av konsekvenserna blir att när elproduktionen blir dyrare i Sydeuropa får vi högre elpriser i Sverige. Att det blir så beror på att vi använder oss av en kapitalistisk fördelningsmodell där priset bestämmer hur begränsade resurser skall fördelas. Hade Sydeuropa haft ett överflöd av billig elproduktion så hade problemet inte uppstått. Men när Sydeuropa tvingas använda dyr gas (som framförallt passar för att hålla uppe stabiliteten i elnäten) istället för billigare alternativ så blir det som det blir.

Så vad kan vi då gör för att lösa problemet? Ett första steg är sopa framför vår egen dörr och se till att det svenska energisystemet blir tillräckligt robust för att kunna tillgodose de inhemska behoven. När det är gjort blir även ett illa skött gemensamt europeiskt nät hanterbart. Till och med för skåningar som vill ha råd att både duscha och laga mat samtidigt som de har plusgrader inomhus.

Raljerandet om twittermobbar och okunnigt förnekande av de bakomliggande marknadsekonomiska samarbetsfomerna för att driva utvecklingen av den gemensamma elmarknaden är inte mer än ett sätt att försöka göra det MINDRE begripligt för de som inte har bakomliggande kunskap eller intresse.av att förstå.

Padirac

Sun 13 Nov 2022 13:57

#4838

Så allting gick skrev 2022-11-12 18:45:09 följande:

Äsch Magdalena har meddelat att Sverige har kommit fram till vem som sprängde ledningen, man berätta Unknown = "Un Known" = UK. sprängde den, hahaha

Det är väl känt att UK refererar till Ulf Kristersson

Padirac

Sun 13 Nov 2022 16:56

#4848

Så allting gick skrev 2022-11-13 16:23:06 följande:

Många ställer vindkraft mot kärnkraft som dom vore likvärdiga.

Det man glömmer bort är att hela elsystemet ska fungera, den ska komma fram till användare, då är det viktigt med stora tunga generatorer, dom är byggda på ett annat sätt än hos lätta kraftverk Tunga hjälper nätet o bli stabilt samtidigt som den trycker strömmen åt rätt håll till användaren. man kan inte justera lika i dom små kraftverken. vi har hört det för storleken spelar roll. vindkraft kan inte trycka strömmen till rätt användare, dom fungerar på olika sätt. samt vi kommer ha kvar problem med el från norr till söder, genom att slänga pengar på ledningsnät till vind, när vi vet att dessa pengar behövs för ledningsnät från norr till söder, dvs bygga lednings nät till vind för samma pengar som vattenkraften behöver för att nå södra Sverige.

Va? Var är det du påstår?

Kan inte ström tryckas åt rätt håll av mindre kraftverk? Kan inte vindkraft trycka strömmen till rätt användare? Vad fungerar på olika sätt menar du?

Det här är nog det mest icke-vetenskapliga jag läst på länge i tråden

" samtidigt som den trycker strömmen åt rätt håll till användaren. man kan inte justera lika i dom små kraftverken. vi har hört det för storleken spelar roll. vindkraft kan inte trycka strömmen till rätt användare, dom fungerar på olika sätt."

Padirac

Sun 13 Nov 2022 18:40

#4855

Så allting gick skrev 2022-11-13 18:07:31 följande:

Sånt här kräver utbildning, vet inte om vi ska ta det till den nivån, krävs att man kan och förstår skillnader o varför man bygger stora kärnkraftverk som ex finnen, och inte många små lätta aggregat. Vi alla vet att det skulle vara lättast att bara bygga små.

Det skulle onekligen vara intressant att få ta del av den nivå av utbildning som lär ut att 'vindkraft inte kan trycka ström till rätt användare'

Haha

Padirac

Sun 13 Nov 2022 20:01

#4858

Så allting gick skrev 2022-11-13 19:47:41 följande:

Du kan enkelt plocka fram siffror om du själv vill, ta i helgen det var varmt o blåste, elpriset blev extremt billigt, dvs vinsten är obefintlig för vindkraften, när det är vindstilla kommer ingen energi och elpriset rusar upp, dvs vindkraften är som kannibaler. "antingen eller" det går inte o planera, dvs användare kan inte lita på vindkraften. för att motverka startar man ex Karlshamn, den spyr ut koldioxid. vinst för miljö lika med noll. vindkraften skapar en berg o dalbana, det gör det svårt för planerbar energi o fungera.

Att du sedan bara har argument som bygger på narrativ, det som fastnat är Putin o nazister, föra en vettig dialog o argument verkar saknas, man kan undra varför?
Varför inte föra en dialog? istället för o upprepa nazist o Putin ca 300 ggr? finns det inte andra forum för det? istället för att förstöra här? där vi vet att Putin el eller gas kommer vi inte använda i framtiden, nu handlar det om en väg framåt lösa energiproblemet på bästa sätt, på så sätt kan vi behålla alla företag i landet, folket får normala stabila elräkningar man kan förutspå, dessa vi är vana vid.

Så, plocka då fram siffror som visar att vindkraft inte kan trycka fram ström till rätt användare som du påstår.

Men du kanske menar någonting helt annat än det du först skriver? Är det att föra en vettig dialog?

Så allting gick skrev 2022-11-13 18:07:31 följande:

Sånt här kräver utbildning, vet inte om vi ska ta det till den nivån, krävs att man kan och förstår skillnader o varför man bygger stora kärnkraftverk som ex finnen, och inte många små lätta aggregat. Vi alla vet att det skulle vara lättast att bara bygga små.

Padirac skrev 2022-11-13 16:56:35 följande:

Va? Var är det du påstår?

Kan inte ström tryckas åt rätt håll av mindre kraftverk? Kan inte vindkraft trycka strömmen till rätt användare? Vad fungerar på olika sätt menar du?

Det här är nog det mest icke-vetenskapliga jag läst på länge i tråden //

" samtidigt som den trycker strömmen åt rätt håll till användaren. man kan inte justera lika i dom små kraftverken. vi har hört det för storleken spelar roll. vindkraft kan inte trycka strömmen till rätt användare, dom fungerar på olika sätt."

Så allting gick skrev 2022-11-13 16:23:06 följande:

Många ställer vindkraft mot kärnkraft som dom vore likvärdiga.

Det man glömmer bort är att hela elsystemet ska fungera, den ska komma fram till användare, då är det viktigt med stora tunga generatorer, dom är byggda på ett annat sätt än hos lätta kraftverk Tunga hjälper nätet o bli stabilt samtidigt som den trycker strömmen åt rätt håll till användaren. man kan inte justera lika i dom små kraftverken. vi har hört det för storleken spelar roll. vindkraft kan inte trycka strömmen till rätt användare, dom fungerar på olika sätt. samt vi kommer ha kvar problem med el från norr till söder, genom att slänga pengar på ledningsnät till vind, när vi vet att dessa pengar behövs för ledningsnät från norr till söder, dvs bygga lednings nät till vind för samma pengar som vattenkraften behöver för att nå södra Sverige.

Padirac

Sun 13 Nov 2022 21:01

#4860

Så allting gick skrev 2022-11-13 20:31:56 följande:

Du har redan fått förklaring men du förstod den inte.
Södra Sverige har ingen planerbar energi, det menas ingen kärnkraft, vattenkraft, sedan olja, gas, kol, viss del eldning.

Svårare är det inte om man bara tar grunderna.
Tar man sedan att vattenkraften når inte södra Sverige när det verkligen behövs, du har kanske hört om flaskhalsar.( vattenkraft leverera max vad kraftledningarna klarar av att frakta, det som uppstår är att ta import, och varför tar vi import har du inte heller förstått, även fast Sverige har ett överskott, men det har inte SE4. det handlar alltså om många delar, dvs det är ingen slump att SE4 får höga priser, dom måste exportera, det är vad Eu handlar om, genom export uppstår ett behov av att även importera, dvs nettoexport. ex man exportera ut 37kilowatt tar hem 7 kilowatt i import, netto 25 kilowatt, skulle vindkraften klarat av o fylla på så vi slapp denna nettoexport skulle elpriset varit stabil. därför har norr stabila elpriser även fast finnen har fått SE3 elpriser, vattenkraften trycker ner priset i norr, dvs norr har inget behov av nettoexport, kraftledningarna är redan fulla av den norrländska elen. Söder kan inte trycka på på samma sätt.

Även om dansken bygger vindkraft utanför Malmö, menas det inte att Sv får all el, den går även till dansken, o tysken, tysken har en lång väg att gå innan dom har ett bra o trygg elförsörjning, dom eldar kol som aldrig förr, dessa kolkraftverk ska även dom bort, samt gasen, tysken har ingen lösning närmsta 10-20 åren innan dom har fasta ut gas o kol. Tysken kan inte heller enbart lita på sol o vind, även dom har tung industri.

Så ditt påstående om att vindkraft inte kan trycka fram ström till rätt användare och dom fungerar på olika sätt betyder helt enkelt inte det du skriver där i de påståendena utan betyder att det finns olika typer av elproduktion i olika delar av Sverige och att el som produceras med vindkraft av dansken ska gå till såväl dansken, svensken som tysken? Är det det du menar med att vindkraften inte kan trycka fram el till rätt användare och att dom fungerar på olika sätt?

Jag måste säga att det du först skriver är ett mycket märkligt sätt att skriva det du nu skriver, är det verkligen att föra en vettig dialog?

Men jag undrar fortfarande hur du menar att el som inte är producerad med vindkraft på något annat sätt än vindkraftsel kan tryckas ut till rätt användare?

Jag tror det har skett en härdsmälta i 'trycka fram el resonemangets' logiska framställan

Padirac

Sun 13 Nov 2022 21:30

#4862

Så allting gick skrev 2022-11-13 20:31:56 följande:

Du har redan fått förklaring men du förstod den inte.
Södra Sverige har ingen planerbar energi, det menas ingen kärnkraft, vattenkraft, sedan olja, gas, kol, viss del eldning.

Svårare är det inte om man bara tar grunderna.
Tar man sedan att vattenkraften når inte södra Sverige när det verkligen behövs, du har kanske hört om flaskhalsar.( vattenkraft leverera max vad kraftledningarna klarar av att frakta, det som uppstår är att ta import, och varför tar vi import har du inte heller förstått, även fast Sverige har ett överskott, men det har inte SE4. det handlar alltså om många delar, dvs det är ingen slump att SE4 får höga priser, dom måste exportera, det är vad Eu handlar om, genom export uppstår ett behov av att även importera, dvs nettoexport. ex man exportera ut 37kilowatt tar hem 7 kilowatt i import, netto 25 kilowatt, skulle vindkraften klarat av o fylla på så vi slapp denna nettoexport skulle elpriset varit stabil. därför har norr stabila elpriser även fast finnen har fått SE3 elpriser, vattenkraften trycker ner priset i norr, dvs norr har inget behov av nettoexport, kraftledningarna är redan fulla av den norrländska elen. Söder kan inte trycka på på samma sätt.

Även om dansken bygger vindkraft utanför Malmö, menas det inte att Sv får all el, den går även till dansken, o tysken, tysken har en lång väg att gå innan dom har ett bra o trygg elförsörjning, dom eldar kol som aldrig förr, dessa kolkraftverk ska även dom bort, samt gasen, tysken har ingen lösning närmsta 10-20 åren innan dom har fasta ut gas o kol. Tysken kan inte heller enbart lita på sol o vind, även dom har tung industri.

Visst finns det vattenkraftverk i södra Sverige

eurofresh.se/vattenkraftverk-i-sverige-med-google-maps/

Padirac

Sun 13 Nov 2022 21:59

#4864

Så allting gick skrev 2022-11-13 21:38:26 följande:

Men dom står bara på ca 20% av all el som produceras av vattenkraft, Norrland har dom övriga 80% samt så kallade fall meter om man vill öka på eller effekt höja befintliga kraftverk.

Även om det nu är 20% så är det inte sant att det inte finns vattenkraftverk i södra Sverige.

Det är en hel del fakta som återges falskt i dina inlägg.

Men jag undrar fortfarande vad du försökte påstå med att vindkraftsgenererad el inte kan tryckas ut till rätt användare för att den är olika från annan el som tydligen kan tryckas ut till rätt användare?

Regeringens el-fiasko

INNEHÅLL